פיתחתי נוסחא שתפתור אחת ולתמיד את בעיית גודל הטלוויזיה מול מרחק צפיה.

טלוויזיות ומסכים LED, QD, UHD, 4K

מנהל: מנהלי וידאו

ItamarEshel
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 21
הצטרף: יולי 2014
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

פיתחתי נוסחא שתפתור אחת ולתמיד את בעיית גודל הטלוויזיה מול מרחק צפיה.

לינק להודעה #1 

אהלן
אני חדש פה בפורום, הצטרפתי לאחרונה לפני קניה של טלוויזיה (הוזמנה היום פיליפס 6008, תודה על העצות).
אני רואה פה הרבה שאלות של אנשים בנוגע למרחק צפיה וגודל טלווזיה דרוש.

החלטתי לפתור את הבעיה לפי איך שאני רואה לנכון- למצוא את הזוית המרחבית אותה תופסת הטלוויזיה.
כלומר- כמה משדה הראייה שלכם הטלוויזיה תופסת וזה בעצם מדד שלוקח בחשבון את גודל הטלוויזיה ומרחק הצפיה.

לקחתי נתונים מהאתר הזה https://www.rtings.com/info/television- ... lationship
וראיתי שבכל התוצאות שלו הזוית ה'מומלצת' הנוצרת מהנוסחא היא כ-29 מעלות.

בנוסחא שכתבתי אפשר להשתמש כדי לראות איזו זוית מרחבית נוצרת מהשילוב של גודל\מרחק צפיה בו אתם מעוניינים.
ככל שהזוית קטנה מ-29 מעלות- ככה הטלוויזיה קטנה מהמומלץ למרחק זה. כנ"ל הפוך.


אני מצרף תמונה- מי שלא מעניין אותו הפיתוח (כנראה רובכם) מוזמן לקפוץ לנוסחא עצמה למטה.

*הנוסחא פותחה עם טריגונומטריה פשוטה - אך דרוש מחשבון*

מקווה שזה יעזור למישהו

למדלגים- בנוסחא שמים X" - גודל הטלוויזיה באינצ'ים, ו-L - מרחק צפיה במטרים
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

shlomi77
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 51
הצטרף: ספטמבר 2010
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

לינק להודעה #2 

מעניין מאוד, אז השאיפה לקבל בטא כמה שיותר קרובה ל29 מעלות

gkatz
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1332
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 72 פעמים
קיבל תודות: 78 פעמים

לינק להודעה #3 

לא נראה לי הנוסחה עובדת
טנגנס על כל מספר כמעט שלא תציב יוצא 0.00XXX
אולי תתן דוגמא שנבין....

ItamarEshel
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 21
הצטרף: יולי 2014
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

לינק להודעה #4 

gkatz כתב:לא נראה לי הנוסחה עובדת
טנגנס על כל מספר כמעט שלא תציב יוצא 0.00XXX
אולי תתן דוגמא שנבין....
...
זה עובד
אם תשים לב, זה לא טנגנס, זה ארקטנגנס (פונקציה הפוכה לטנגנס)
נקח לדוגמא את הסידור של ehudtr
הוא רצה לשאול על טלוויזיה 32" ממרחק 1.5.
הצבה בנוסחא נתנה לי זוית 26.57 - כלומר קצת פחות מהמומלץ.
משחק פשוט עם הנוסחא נותן שלמרחק 1.5 מטר מתאימה טלוויזיה של 35" אינצ' (לא שיש כזה דבר ממה שאני מכיר, לכן הייתי מייעץ לו 39", שנותן זוית 32 מעלות)
אם מישהו רוצה אני יכול לשלוח למייל קובץ אקסל פשוט שמחשב את זה, פשוט אי אפשר לצרף פה קבצי אקסל.
או פשוט להעתיק את הנוסחא הזאת לתא באקסל-

=2*DEGREES(ATAN(0.011069*D3/C3))

D3 מפנה לתא בו רשום גדול הטלוויזיה, C3 מפנה לתא בו רשום מרחק הצפיה

Alon_Solo
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3346
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: קרית אונו
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 333 פעמים

לינק להודעה #5 

השאלה האם האקסיומה היא שביטא של 29 מעלות היא האופטימום או המינימום המומלץ. התחום כמובן מלא ב1001 דעיות. זה אומנם כלל אצבע טוב לאדם הממוצע, השאלה אם האדם הממוצע לא יבהל מהנוסחה.
אגב, מדובר ביחס לינארי. למה לא פשוט לעשות נוסחה של מרחק כפול קבוע = גודל מומלץ? לא יותר קל מארקטנגנס?

eg99
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2999
הצטרף: פברואר 2006
מיקום: רמת השרון
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 58 פעמים

לינק להודעה #6 

1. תודה על הלינק ל"מחשבון". פשוט וברור.

2. מה שמעניין את רוב האנשים זה לא זוית צפיה. אני לא רואה את עצמי מודד או מעריך זויות. מרחק צפיה כן. ולכן, היה נכון לדעתי להציג את המשוואה שתמצא את L (הרי הזוית ידועה...), אם כבר יש טלויזיה, או את X אם רוצים לקנות על סמך מרחק ידוע.

וללא קשר, הנוסחה קצת מיותרת.
לפי המומלץ בקישור, תכפיל ב 6 את מרחק הצפיה ותקבל בערך (בערך כי שים לב שיש כמה מרחקים שיתאימו לכל גודל מסך) את גודל המסף באינטשים ל 720, או בערך ב 4.3 ל 1080.
לרוב יתכנו שינויים של כמה עשרות ס"מ במרחק בגלל הזזת הספה או זוית ראיה אם רואים כמה אנשים יחד, כך שממילא זה רק כלל אצבע...


3. gkatz, זה tan-1.
ערן

ItamarEshel
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 21
הצטרף: יולי 2014
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

לינק להודעה #7 

Alon_Solo כתב:השאלה האם האקסיומה היא שביטא של 29 מעלות היא האופטימום או המינימום המומלץ. התחום כמובן מלא ב1001 דעיות. זה אומנם כלל אצבע טוב לאדם הממוצע, השאלה אם האדם הממוצע לא יבהל מהנוסחה.
אגב, מדובר ביחס לינארי. למה לא פשוט לעשות נוסחה של מרחק כפול קבוע = גודל מומלץ? לא יותר קל מארקטנגנס?
...
2 שאלות טובות
באופן כללי לא ברור על מה מבוסס המרחק ה'מומלץ' הזה ולמה דווקא זה נבחר.. אפשר להניח שגם גודל טלוויזיה גדול יותר יהיה בסדר (עד גודל כלשהו שכבר ייחשב למוגזם).
ואתה צודק בקשר לקבוע, הוא יצא לי 23.36
למשל, עבור שני מטר
2*23.36 = 46.72"

ItamarEshel
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 21
הצטרף: יולי 2014
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

לינק להודעה #8 

eg99 כתב:1. תודה על הלינק ל"מחשבון". פשוט וברור.

2. מה שמעניין את רוב האנשים זה לא זוית צפיה. אני לא רואה את עצמי מודד או מעריך זויות. מרחק צפיה כן. ולכן, היה נכון לדעתי להציג את המשוואה שתמצא את L (הרי הזוית ידועה...), אם כבר יש טלויזיה, או את X אם רוצים לקנות על סמך מרחק ידוע.

וללא קשר, הנוסחה קצת מיותרת.
לפי המומלץ בקישור, תכפיל ב 6 את מרחק הצפיה ותקבל בערך (בערך כי שים לב שיש כמה מרחקים שיתאימו לכל גודל מסך) את גודל המסף באינטשים ל 720, או בערך ב 4.3 ל 1080.
לרוב יתכנו שינויים של כמה עשרות ס"מ במרחק בגלל הזזת הספה או זוית ראיה אם רואים כמה אנשים יחד, כך שממילא זה רק כלל אצבע...


3. gkatz, זה tan-1.
...
·הערות לעניין. הנוסחא פותחה באמת מתוך עניין לגבי הזוית המרחבית של טלוויזיה, ורצון לדעת מהי הזוית המרחבית המומלצת.
אין ספק שלצופה הממוצע זה ממש לא אכפת.
מה שכן, לא הבנתי את הקבוע אותו הצעת.. אם אכפיל מרחק צפיה של 2 מטר ב-4.3 אקבל 8.6 אינצ'..?
עבור מרחק הצפיה המומלץ (ו-1080) קיבלתי קבוע של 23.36, שנותן ~47 אינצ' לשני מטר.
ברור שכל ההערכות והנוסחאות הן כללי אצבע, ואנשים יסתדרו גם עם טלוויזיה גדולה יותר וגם קטנה יותר (אני מאמין שבסופו של דבר רוב הרוב הגדול של האנשים עם טלוויזיה שקטנה מהגודל ה"מומלץ".

אז כפי שאמרת- הנוסחאות המתקבלות עבור מרחק צפיה מומלץ-

X"=23.36L
L=X"/23.36

shlomi77
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 51
הצטרף: ספטמבר 2010
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

לינק להודעה #9 

לפי דעתי יותר פשוט להציב בטא שווה ל29 מעלות, ואת המרחק ואז לקבל את הגודל האידאלי, כמובן שהכל בהנחה שהזווית האידיאלית היא 29 מעלות.

Alon_Solo
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3346
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: קרית אונו
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 333 פעמים

לינק להודעה #10 

@ItamarEshel
·אז מינימאלי זה בטוח לא. תמיד ידעתי שאני צריך 84״ :lol:

ItamarEshel
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 21
הצטרף: יולי 2014
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

לינק להודעה #11 

shlomi77 כתב:לפי דעתי יותר פשוט להציב בטא שווה ל29 מעלות, ואת המרחק ואז לקבל את הגודל האידאלי, כמובן שהכל בהנחה שהזווית האידיאלית היא 29 מעלות.
...
נכון, בשביל זה רשמתי את הנוסחא
X"=23.36*L
זאת בהנחה שאנחנו רוצים זוית "אידיאלית" של 29 מעלות, נושא שעדיין לא ברור מי קבע שהוא האופטימלי, אבל נזרום איתו

טלHD
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 13305
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 919 פעמים
קיבל תודות: 982 פעמים

לינק להודעה #12 

הרגת אותי עם הנוסחאות :roll:
אבל זה יותר פשוט ממה שאתה חושב כי מרחק צפייה בסלון סטנדרטי הוא בדרך כלל כ 3.5 מטר.
עד 3 מטר 50 מינימום.
עד 3.5 מטר 55 מינימום.
עד 4 מטר 60 מינימום.
מעל 4 מטר 65 מינימום.

אם רוצים מה כדאי ומומלץ ולא מה המינימום, כדאי להוסיף 5“ לערכים הנ"ל.

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 20357
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 947 פעמים
קיבל תודות: 831 פעמים

לינק להודעה #13 

ובדגש על המינימום.
לא הכל נוסחאות בחיים.
יש ענין של חוויה
לחלק זה גדול מדי וחלק זה קטן
העם דורש..... כל מיני דברים

shayf
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1162
הצטרף: יוני 2005
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 80 פעמים

לינק להודעה #14 

יופי של עבודה עם הנוסחה.
תמיד נראה לי שהדרך האמינה ביותר לקבוע את מרחק הצפיה לפי גודל המסך או להיפך צריכה להיות לפי זווית הצפיה.
בהנחה שהסטנדרט כיום הוא 1080P, אפשר להניח שמכל מסך נוכל לקבל מסך שייראה לעיניים שלנו באותו הגודל, פשוט ע"י שינוי מרחק הצפייה.
אני לא יודע מה הסיבה לבחירה דווקא ב-29 מעלות, אבל זה נושא למחקר נפרד.
ולכל מי שקוטל - אנא נמקו מה כל כך נורא בחישוב הפשוט שאיתמר מציע.
נערך לאחרונה על ידי shayf ב 16/08/2014 15:06, נערך 2 פעמים בסך הכל.
I am not young enough to know everything
Oscar Wilde

eg99
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2999
הצטרף: פברואר 2006
מיקום: רמת השרון
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 58 פעמים

לינק להודעה #15 

ההכפלה צריכה להיות של גודל המסך באינטשים (זה מה שמשווקים לנו) כפול הקבוע, כדי לקבל את המרחק בס"מ.

למשל:
50 (אינטש) כפול 4.3 = 215 (שווה 2.15 מטר. במחשבון 213).

או אם מדדת 2.50 מטר (בכוונה לקחתי מספר שלא מופיע בטבלאות), תחלק ב 4.3 כדי לקבל 58 אינטש.
אז כנראה מתאים "60 אבל גם "55 כנראה יעבוד לא רע (וכמו שנאמר לפני - פחות מומלץ פחות מ 50).

וזה כמובן חושב ל 1080, ולא לוקח בחשבון שרוב הצפיה ברוב הבתים היא בכלל בשידורי SD של ערוץ 2 ודומיו.


ושוב - זה רק כלל אצבע.
מנסיון, מ 2.50 - 3 מטר אפשר להנות גם עם מסך הקרנה של "90 ואפילו "100+.
ערן

שלח תגובה

חזור אל “טלוויזיות LCD,LED”