מודם vdsl פרטי

אינטרנט, מהירות, סיבים, fiber, ספקים, בעיות בשירות

מנהל: מנהלי רשתות

redhat
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 5
הצטרף: מרץ 2014
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 4 פעמים

מודם vdsl פרטי

לינק להודעה #1 

שלום לכם חברים.
המצב הוא כזה: חברת בזק מבקשת שכירות חודשית על ציוד(מודם) שלהם בסך 8 שקל לחודש.
(ראוטר) 10 שקל בחודש.
מי שמצטרף לחבילת הVDSL של בזק מהירות יותר גבוהה מ15מגה חייב להחליף את הציוד שלו , לציוד תומך VDSL.
אני לא מבין את ההגיון לשלם שכירות לתשתית על ציוד שאמור לספק את המוצר שהם מוכרים תשתית אינטרנט, וגם אם יש היגיון אז למה לנו לצרכנים אין אלטרנטיבות ? כמו שחברות הסלולר מספקות קו, וציוד קצה (טלפונים) יש בשפע.
ציוד תומך vdsl אין בשפע בארץ, ולמען האמת בלתי אפשרי להשיג אותו במחיר שפוי בארץ.
מי שלא רוצה להתחייב למודם בשכירות של 8 שקל לחודש ורוצה לקנות מודם פרטי ימצא את עצמו חסר אונים בתחום.
מה שקורה שלחברת התשתית יש מונפול בציוד הVDSL.
החלטתי להרים את הכפפה ולחפש באופן עצמאי.
לאחר חיפושים רבים ולא קלים בכלל, מצאתי את הדגם הנל : zyxel vmg1312-b30a adsl/vdsl2
zyxel( חברה מאוד חזקה בתחום ומספקת ציוד לחברות isp גדולות.)
בדקתי את המפרט שלו והוא תומך מלא בVDSL2 . ומתאים לעבודה עם התשתית בארץ.
לאחר שבוע הוא הגיע חיברתי אותו והתקשרתי לתשתית ביקשתי להגדיר את הקו על vdsl, והפלא ופלא ישר הסתנכרן
בלי משחקים מיותרים בממשק, הוא מושך ישר את ההגדרות של התשתית לvdsl ומתחבר לפי הפרופיל.
לאחר שבועיים של בדיקה המודם(מודם ראוטר) עובד באופן יציב לחלוטין בלי נפילות מהירות, עם נתוני סינכרון טובים.
אני הגדרתי אותו במצב בריג (מודם בלבד) אבל הוא יכול לעבוד בצורת מודם ראוטר אלחוטי ללא בעיות.
המודם קטן ומועצב יפה. הוא מבוסס על ערכת השבבים Broadcom BCM63168 שנחשבת טובה מאוד.
המודם גם תומך בטכנולגיות ה-Vectoring שעדיין לא יושמה בישראל, אבל כנראה שתיושם בקרוב.
וכל זה במחיר שפוי לחלוטין.
אז למי רוצה מודם ראוטר בלי התחייבות ובלי בעיות.
המדד שלי : מומלץ
המוצר :[/u]

http://www.zyxel.com/products_services/ ... .shtml?t=p

מפרט:

ftp://ftp2.zyxel.com/VMG1312-B30A/datas ... B30A_1.pdf

קנייה:

http://www.ebay.com/itm/Zyxel-VMG1312-B ... 2336c0ee6a


***
נתוני קו עם המודם

קוד: בחירת הכל

tatus: Showtime
Last Retrain Reason:	0
Last initialization procedure status:	0
Max:	Upstream rate = 24289 Kbps, Downstream rate = 89400 Kbps
Bearer:	0, Upstream rate = 5023 Kbps, Downstream rate = 80767 Kbps


============================================================================
    VDSL Training Status:   Showtime
                    Mode:   VDSL2 Annex B
            VDSL Profile:   Profile 17a
            Traffic Type:   PTM Mode
             Link Uptime:   7 days: 23 hours: 2 minutes
============================================================================
       VDSL Port Details       Upstream         Downstream
               Line Rate:      5.077 Mbps       80.898 Mbps
    Actual Net Data Rate:      5.023 Mbps       80.767 Mbps
          Trellis Coding:         ON                ON
              SNR Margin:       31.6 dB            9.3 dB
            Actual Delay:          0 ms              8 ms
          Transmit Power:      - 0.6 dBm          14.5 dBm
           Receive Power:      -20.6 dBm           2.1 dBm
              Actual INP:        0.0 symbols       2.0 symbols
       Total Attenuation:       19.5 dB           12.3 dB
Attainable Net Data Rate:     24.289 Mbps       89.400 Mbps
============================================================================
      VDSL Band Status    U0      U1      U2      U3      D1      D2      D3
  Line Attenuation(dB):  N/A    19.4    29.4    33.2    10.9    22.9    33.7   
Signal Attenuation(dB):  N/A    18.3    30.1     N/A    10.6    22.7    33.7   
        SNR Margin(dB):  N/A    31.8    31.0     N/A     9.0     8.5     8.6   
   Transmit Power(dBm):  N/A   - 2.5   - 7.0   -31.0    12.7     8.0     5.2   
============================================================================

shmelka
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 176
הצטרף: ינואר 2012
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

לינק להודעה #2 

ה-HG610 עולה 183 ש"ח וגם הוא כבר נוסה בהצלחה בארץ:
http://www.ebay.com/itm/New-Huawei-HG61 ... 1170480866

והוא זמין בכמויות סיטונאיות ב-ebay בניגוד ל-Zyxel הנ"ל שנותרה ממנו עוד יחידה אחת בלבד.

NegativeIQ
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4083
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 509 פעמים

לינק להודעה #3 

תודה על המידע, באמת חשוב לרכז רשימת דגמים שנבדקו וידוע שעובדים.

sys_admin
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2679
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 515 פעמים

Re: מודם vdsl פרטי

לינק להודעה #4 

redhat כתב:שלום לכם חברים.
המצב הוא כזה: חברת בזק מבקשת שכירות חודשית על ציוד(מודם) שלהם בסך 8 שקל לחודש.
(ראוטר) 10 שקל בחודש.
מי שמצטרף לחבילת הVDSL של בזק מהירות יותר גבוהה מ15מגה חייב להחליף את הציוד שלו , לציוד תומך VDSL.
אני לא מבין את ההגיון לשלם שכירות לתשתית על ציוד שאמור לספק את המוצר שהם מוכרים תשתית אינטרנט, וגם אם יש היגיון אז למה לנו לצרכנים אין אלטרנטיבות ? כמו שחברות הסלולר מספקות קו, וציוד קצה (טלפונים) יש בשפע.
ציוד תומך vdsl אין בשפע בארץ, ולמען האמת בלתי אפשרי להשיג אותו במחיר שפוי בארץ.
מי שלא רוצה להתחייב למודם בשכירות של 8 שקל לחודש ורוצה לקנות מודם פרטי ימצא את עצמו חסר אונים בתחום.
מה שקורה שלחברת התשתית יש מונפול בציוד הVDSL.
החלטתי להרים את הכפפה ולחפש באופן עצמאי.
לאחר חיפושים רבים ולא קלים בכלל, מצאתי את הדגם הנל : zyxel vmg1312-b30a adsl/vdsl2
zyxel( חברה מאוד חזקה בתחום ומספקת ציוד לחברות isp גדולות.)
בדקתי את המפרט שלו והוא תומך מלא בVDSL2 . ומתאים לעבודה עם התשתית בארץ.
לאחר שבוע הוא הגיע חיברתי אותו והתקשרתי לתשתית ביקשתי להגדיר את הקו על vdsl, והפלא ופלא ישר הסתנכרן
בלי משחקים מיותרים בממשק, הוא מושך ישר את ההגדרות של התשתית לvdsl ומתחבר לפי הפרופיל.
לאחר שבועיים של בדיקה המודם(מודם ראוטר) עובד באופן יציב לחלוטין בלי נפילות מהירות, עם נתוני סינכרון טובים.
אני הגדרתי אותו במצב בריג (מודם בלבד) אבל הוא יכול לעבוד בצורת מודם ראוטר אלחוטי ללא בעיות.
המודם קטן ומועצב יפה. הוא מבוסס על ערכת השבבים Broadcom BCM63168 שנחשבת טובה מאוד.
המודם גם תומך בטכנולגיות ה-Vectoring שעדיין לא יושמה בישראל, אבל כנראה שתיושם בקרוב.
וכל זה במחיר שפוי לחלוטין.
אז למי רוצה מודם ראוטר בלי התחייבות ובלי בעיות.
המדד שלי : מומלץ
המוצר :[/u]

http://www.zyxel.com/products_services/ ... .shtml?t=p

מפרט:

ftp://ftp2.zyxel.com/VMG1312-B30A/datas ... B30A_1.pdf

קנייה:

http://www.ebay.com/itm/Zyxel-VMG1312-B ... 2336c0ee6a


***
נתוני קו עם המודם

קוד: בחירת הכל

tatus: Showtime
Last Retrain Reason:	0
Last initialization procedure status:	0
Max:	Upstream rate = 24289 Kbps, Downstream rate = 89400 Kbps
Bearer:	0, Upstream rate = 5023 Kbps, Downstream rate = 80767 Kbps


============================================================================
    VDSL Training Status:   Showtime
                    Mode:   VDSL2 Annex B
            VDSL Profile:   Profile 17a
            Traffic Type:   PTM Mode
             Link Uptime:   7 days: 23 hours: 2 minutes
============================================================================
       VDSL Port Details       Upstream         Downstream
               Line Rate:      5.077 Mbps       80.898 Mbps
    Actual Net Data Rate:      5.023 Mbps       80.767 Mbps
          Trellis Coding:         ON                ON
              SNR Margin:       31.6 dB            9.3 dB
            Actual Delay:          0 ms              8 ms
          Transmit Power:      - 0.6 dBm          14.5 dBm
           Receive Power:      -20.6 dBm           2.1 dBm
              Actual INP:        0.0 symbols       2.0 symbols
       Total Attenuation:       19.5 dB           12.3 dB
Attainable Net Data Rate:     24.289 Mbps       89.400 Mbps
============================================================================
      VDSL Band Status    U0      U1      U2      U3      D1      D2      D3
  Line Attenuation(dB):  N/A    19.4    29.4    33.2    10.9    22.9    33.7   
Signal Attenuation(dB):  N/A    18.3    30.1     N/A    10.6    22.7    33.7   
        SNR Margin(dB):  N/A    31.8    31.0     N/A     9.0     8.5     8.6   
   Transmit Power(dBm):  N/A   - 2.5   - 7.0   -31.0    12.7     8.0     5.2   
============================================================================ 
...
המוצר שהמלצת עליו ( Zyxel VMG1312-B30A ) זה ציוד שלא יעבוד בישראל בגלל הוא אמור לעבוד בטכנולוגיה שנקראת VDSL2 over ISDN ,מה שמכונה Annex B . הטכנולוגיה שבשימוש של בזק היא VDSL2 over POTS או בשם אחר Annex A , וב Zixel המוצר נקרא VMG1312-B10A . חוץ מזה גם הדגם שהוא Annex A לא מתאים לרשת בזק , כי הוא לא תומך ב Profile 30a שזה תקן המאפשר להגיע למהירויות יותר גבוהות מהפרופילים הישנים כמו למשל 17A , וכבר בעתיד הקרוב בזק מתכוונת לאפשר חבילות גלישה שמבוססות על Profile 30a .
כך שחבל סתם לבלבל את האנשים , שיזמינו מחו''ל וישארו תקועים עם מוצר שלא ניתן להשתמש בו .
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

Class889
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4081
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: dev/null/
נתן תודות: 77 פעמים
קיבל תודות: 283 פעמים

לינק להודעה #5 

מאיפה המידע הזה שבזק תעבור ל30a?
אפילו הMSAG של נוקיה לא תומך בפרופיל של 30a.
אז אתה רוצה להגיד לי שהולכים להחליף את כל הMSAGים בארץ? נשמע לי לא סביר בעליל, במיוחד ש30a משפר רק למי שגר קרוב עד ה300-400 מטר ממה שאני זוכר.

sys_admin
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2679
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 515 פעמים

לינק להודעה #6 

כל הMSAGs של נוקיה שהיום בזק משתמשת בהם יש בהם כרטיסי פורטים שמבוססים על chipset של Infineon Vinax V1.4 שתומכים ב profile 30a , מדובר גם על כרטיסים של 24 פורטים דגם S50028-Q2027-A1 וגם של 48 פורטים דגם S50028-Q2066-A2 , וניתן להגדיר את הפרופיל בכל פורט בקלות דרך cli ,דרך SNMP או דרך ממשק ניהול של המערכת . כך שאין צורך להחליף את הMSAG ים . גם כל ציוד קצה שבזק מספקת גם מזמן תומך בזה . זה סוג הנתונים שהמוקדנים או התקשוב של בזק לא אמורים לדעת . בדרך כלל זה סוג הנתונים שמעניינים את תכנון או את הנדסה . שיפור בביצועים הוא לא רק תלוי במרחק בין CO ל RTU , הוא גם תלוי בסוג הכבל ,רמת שזירות שלו , רמת ה crosstalk , רמה של החיבורים בדרך ועוד בהרבה דברים אחרים . כל הגורמים האלה מתחילים להשפעה בצורה הרבה יותר דרמטית ברגע שעולים בתדר , כמו למשל ב 30a . חשוב שהשיפור מושג גם בערוץ חזור . גם ההשקעה הכספית היא יותר קטנה מטכנולוגיה של Vectoring , כי במצב הזה לא יהיה צורך להחליף את ה MSAG ים וגם את הציוד קצה . לא רק זה , אלה גם שבשימוש ב vectoring מספיק שזוג אחד מתוך כל הזוגות שבכבל לא משתתף ב vectoring או רץ בו שידור מסוג אחר שמשפיע על שאר הזוגות , אז כל השיפור של vectoring בכל הזוגות ירד לטמיון .
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

Class889
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4081
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: dev/null/
נתן תודות: 77 פעמים
קיבל תודות: 283 פעמים

לינק להודעה #7 

המודמים אכן תומכים.

הכרטיסים האלה היו תמיד אותם כרטיסים, ולא היה תמיכה ב30a כשהוא יצא
אז אחרי עידכון קושחה זה השתנה, אז אכן יש תמיכה.
אפשר לראות את זה ממסמך ישן לעומת מסמך חדש יותר.
אם הם ישנו את הפרופיל ל30a וגם vectoring אז הם יצליחו ב200 מטר להגיע ל200 מגה בלי בעייה.
זאת תיהיה המכה שלהם נגד הוט?

liam
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 548
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 29 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

לינק להודעה #8 

אני נמצא במרחק של פחות מ- 100 מטר מהארון ה- MSAG, לדברי איש תשתית של בזק שהיה אצלי מדובר בחיבור ישיר לארון, כל כבלי התשתית חדשים (מהסוג החדש) ועדיין אני מסונכרן על מקסימום 90 מגה (אציין שלפני כשנתיים, הסנכרון שלי היה מעל 100 מגה). לפי הנט מאוד נדיר לקבל 90 ומעלה, אז משהו אצלם לא עובד טוב, וככה זה בטח יראה גם כשהם יספקו מהירויות יותר גבוהות, ככה שלא הייתי יותר מדי אופטימי לגבי 200 מגה ללא בעיה, מה שכן מעניין עד מתי הם יוכלו למשוך ככה...

redhat
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 5
הצטרף: מרץ 2014
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 4 פעמים

לינק להודעה #9 

הציוד הנ"ל נבדק ועובד בארץ ללא דופי.
sysadmin הדגמים over POTS או over IDSN משפיעם רק על הADSL
בVDSL2 אין שינוי.
תאמין לי שאני בדקתי יותר ממך ומעבר לזה צייתי שמוצר נבדק ועובד בארץ, אז ככה שאין צורך לצאת בהצהרות.
בקשר לprofile 30a אני לא יודע מתי בזק תוציא אותו, אבל מנסיון זה יקרה בצעדי צב.
בנתיים המאה מגה שהם מספקים הם עדיין לא מאה מגה, הProfile17a מסוגל לתת יותר מאשר הוא כרגע, שיתמקדו בזה.

redhat
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 5
הצטרף: מרץ 2014
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 4 פעמים

Re: מודם vdsl פרטי

לינק להודעה #10 

sys_admin כתב:
...
...
המוצר שהמלצת עליו ( Zyxel VMG1312-B30A ) זה ציוד שלא יעבוד בישראל בגלל הוא אמור לעבוד בטכנולוגיה שנקראת VDSL2 over ISDN ,מה שמכונה Annex B . הטכנולוגיה שבשימוש של בזק היא VDSL2 over POTS או בשם אחר Annex A , וב Zixel המוצר נקרא VMG1312-B10A . חוץ מזה גם הדגם שהוא Annex A לא מתאים לרשת בזק , כי הוא לא תומך ב Profile 30a שזה תקן המאפשר להגיע למהירויות יותר גבוהות מהפרופילים הישנים כמו למשל 17A , וכבר בעתיד הקרוב בזק מתכוונת לאפשר חבילות גלישה שמבוססות על Profile 30a .
כך שחבל סתם לבלבל את האנשים , שיזמינו מחו''ל וישארו תקועים עם מוצר שלא ניתן להשתמש בו .
...

הציוד הנ"ל נבדק ועובד בארץ ללא דופי.
Over isdn או over POTS לא משפיעים בכלל ולא קשורים לvdsl2
בVDSL2 אין שינוי והוא מתחבר יופי ועובד
תאמין לי שאני בדקתי יותר ממך ומעבר לזה צייתי שמוצר נבדק ועובד בארץ
פעם הבאה תבדוק לפני שאתה רושם.
בקשר לprofile 30a אני לא יודע מתי בזק תוציא אותו, אבל מנסיון זה יקרה בצעדי צב.
נערך לאחרונה על ידי redhat ב 13/03/2014 17:59, נערך פעם 1 בסך הכל.

shmelka
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 176
הצטרף: ינואר 2012
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 2 פעמים

לינק להודעה #11 

איזה 200 מגה? אף אחד בעולם לא הצליח לעבור את ה-100 מגה עם xdsl מחוץ למעבדה. בבלגיה מקווים עכשיו להגיע ל-70 מגה עם vectoring..

turniv
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 36
הצטרף: מרץ 2014
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 13 פעמים

Re: מודם vdsl פרטי

לינק להודעה #12 

redhat כתב:הציוד הנ"ל נבדק ועובד בארץ ללא דופי.
Over isdn או over POTS לא משפיעים בכלל ולא קשורים לvdsl2
בVDSL2 אין שינוי והוא מתחבר יופי ועובד
...
יכול להיות שאני מפספס משהו, אבל דגם ה- ISDN שקישרת אליו עובד עם חיבור RJ-45, איך הוא מחובר אצלך לקיר? (קיבלת איתו כבל שבצד אחד נראה כמו כבל רשת ובצד השני כמו התקע של בזק?)

ירח_אפל
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 169
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 12 פעמים

לינק להודעה #13 

[left]Hardware Specifications

WAN:
One RJ-11 port (VMG1312-B10A) for VDSL/ADSL2+ over POTS
One RJ-45 port (VMG1312-B30A) for VDSL/ADSL2+ over ISDN
[/left]

turniv
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 36
הצטרף: מרץ 2014
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 13 פעמים

לינק להודעה #14 

אכן, ולכן בדגם שהוא קישר אליו (VMG1312-B30A) יש פורט RJ-45 ואין RJ-11.

sys_admin
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2679
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 515 פעמים

לינק להודעה #15 

turniv כתב:אכן, ולכן בדגם שהוא קישר אליו (VMG1312-B30A) יש פורט RJ-45 ואין RJ-11.
...

גם ל RJ-45 אפשר לחווט קונקטור מתאים , אבל זה לא יעזור כי מערכות סטנדרטיות של בזק עובדות VDSL על גבי POTS , וגם אם המודם כזה מסתנכרן ,התופעות שיהיו אחרי זה ממש לא יוסיפו לרשת יציבה , מעבר לזה גם הפורט הזה ב MSAG ישלח כל הזמן התראות למערכת שו''ב ובסופו של דבר בבזק ינתקו אותו . מודמים בסטנדרט הזה נועדו לעבוד על גבי קווי BRI , ויש לי כמה כאלה בבזק , אבל זה קווים ששונים לגמרי ביעוד שלהם . לקווים רגילים אם רוצים מתאים VMG13120B10A וגם המחיר שלו יהיה שונה , למשל ב EBAY הוא יהיה כ 900 ש''ח .

http://www.ebay.com/itm/VMG1312-B10A-UK ... 1295418336
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

שלח תגובה

חזור אל “אינטרנט - ספקים, תשתית, fiber”