רשמים ראשונים - אונקיו 929

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'

מנהלים: מנהל אודיו רב-ערוצי, מנהל אודיו

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 7355
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 354 פעמים
קיבל תודות: 308 פעמים

רשמים ראשונים - אונקיו 929

לינק להודעה #1 

היי,
אתמול בלילה פתחתי את המכשיר וביצעתי את כל החיבורים הנדרשים.
את הכיול עשיתי היום בבוקר. ביצעתי כיול מלא ( אבל רק ארבע דגימות ).

המרחקים שהמערכת מצאה היו זהים בין הרמקולים ונכונים. יש הבדל של 2db בין רמקול שמאל לימין.
לא ברור לי למה. הם ממוקמים באותו המרחק הזויות זהות. מוזר.
בדקתי כמה רפרנסים שאני מכיר דיי טוב.
האחוריים היו נמוכים מדי לטעמי נתתי עוד 1.5db. גם את הסאב היתי צריך מעט להגביר ( עשיתי את זה מהסאב ).
הסנטר נשמע לי מוזר, כאילו יש שם איזה eq חריף. אני צריך לבדוק את זה יותר לעומק.
סה"כ כללי נשמע דיי סבבה. אבל רק סבבה. העניין הוא שהרפרנס שלי ( אונקיו 939 בן 16 ללא מערכת כיול שנמכר ביום רביעי ) היה נשמע קצת יותר טוב. אני יודע שהאמירה הזו בעיתית אולי אפילו מוזרה. אבל ככה זה מרגיש לי. בינתיים..
אם לתמצת את ההבדלים, ה 939 הישן נשמע יותר דינאמי, יותר פאנצ'י, ויותר פתוח. משהו ב 929 מרגיש לי מרוסן מדי ( למעט הסנטר שנשמע לי קצת חריף ). יכול להיות שזה משהו בכיול. אני כמובן צריך להשקיע עוד כמה שעות בשביל להגיע למסקנה סופית אבל היתי בטוח שה 929 ישמע יותר טוב גם בלי לגעת בכלום. כרגע אני עוד לא שם. אבל אני יודע שאני אגיע לשם. אין מצב שהרסיבר הזה הוא לא מה שהוא אמור להיות.
את כל הבדיקות עשיתי עם פס קול רגיל ( DTS ) כי אחרת הרפרנס שלי לא היה רלוונטי. יותר מאוחר אני אחליף בין סטרימרים ואז אוכל לבדוק HD Audio. אני מניח ששם אני אמור לקבל תוצאה טובה יותר.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

HazooM
סמל אישי של משתמש
כתב
כתב
הודעות: 6805
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 337 פעמים
קיבל תודות: 1014 פעמים

לינק להודעה #2 

סה"כ כללי נשמע דיי סבבה. אבל רק סבבה. העניין הוא שהרפרנס שלי ( אונקיו 939 בן 16 ללא מערכת כיול שנמכר ביום רביעי ) היה נשמע קצת יותר טוב. אני יודע שהאמירה הזו בעיתית אולי אפילו מוזרה. אבל ככה זה מרגיש לי. בינתיים..
...
תכבה את כל מה שקשור לאודיסי ברסיבר ותאזין שוב פעם.

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 7355
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 354 פעמים
קיבל תודות: 308 פעמים

לינק להודעה #3 

HazooM כתב:
...
...
תכבה את כל מה שקשור לאודיסי ברסיבר ותאזין שוב פעם.
...
זה בדיוק מה שהתכוונתי לעשות .. קצת מוזר כי האודיסי בגרסה שקיימת ב 929 אמורה להיות מערכת כיול מהטובות שיש היום.
עוד משהו מוזר, המערכת זיהתה את ה Main שלי בעל התנגדות 6 אום. הרמקולים הם 8 אום. האם גם זה מגיע מהאודיסי ?
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16002
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 923 פעמים
קיבל תודות: 1900 פעמים

Re: רשמים ראשונים - אונקיו 929

לינק להודעה #4 

Lior_M כתב:היי,
אתמול בלילה פתחתי את המכשיר וביצעתי את כל החיבורים הנדרשים.
את הכיול עשיתי היום בבוקר. ביצעתי כיול מלא ( אבל רק ארבע דגימות ).

המרחקים שהמערכת מצאה היו זהים בין הרמקולים ונכונים. יש הבדל של 2db בין רמקול שמאל לימין.
לא ברור לי למה. הם ממוקמים באותו המרחק הזויות זהות. מוזר.
בדקתי כמה רפרנסים שאני מכיר דיי טוב.
האחוריים היו נמוכים מדי לטעמי נתתי עוד 1.5db. גם את הסאב היתי צריך מעט להגביר ( עשיתי את זה מהסאב ).
הסנטר נשמע לי מוזר, כאילו יש שם איזה eq חריף. אני צריך לבדוק את זה יותר לעומק.
סה"כ כללי נשמע דיי סבבה. אבל רק סבבה. העניין הוא שהרפרנס שלי ( אונקיו 939 בן 16 ללא מערכת כיול שנמכר ביום רביעי ) היה נשמע קצת יותר טוב. אני יודע שהאמירה הזו בעיתית אולי אפילו מוזרה. אבל ככה זה מרגיש לי. בינתיים..
אם לתמצת את ההבדלים, ה 939 הישן נשמע יותר דינאמי, יותר פאנצ'י, ויותר פתוח. משהו ב 929 מרגיש לי מרוסן מדי ( למעט הסנטר שנשמע לי קצת חריף ). יכול להיות שזה משהו בכיול. אני כמובן צריך להשקיע עוד כמה שעות בשביל להגיע למסקנה סופית אבל היתי בטוח שה 929 ישמע יותר טוב גם בלי לגעת בכלום. כרגע אני עוד לא שם. אבל אני יודע שאני אגיע לשם. אין מצב שהרסיבר הזה הוא לא מה שהוא אמור להיות.
את כל הבדיקות עשיתי עם פס קול רגיל ( DTS ) כי אחרת הרפרנס שלי לא היה רלוונטי. יותר מאוחר אני אחליף בין סטרימרים ואז אוכל לבדוק HD Audio. אני מניח ששם אני אמור לקבל תוצאה טובה יותר.
...
ההמלצה לבצע מקסימום מדידיות למה בצעת רק 4 ?
בצע 8 לפי כל הכללים והחוקים של הכיול באודסי. יש מלא חומר ברשת החל מאיפה להציב את המיקרופון ועד מרחקים ביןמיקום אחד לשני.

זה שרמקול אחד חלש יותר מהשני לא אומר שזה לא בסדר.
התוכנה מכוונת בהתיחס לתוצאות שהיא מזהה לכל רמקול, שמושפעות ממיקומו בחדר ומיתר הציוד שיש לך בחדר כמו שולחנות,ארונות כורסאות וכו.. . מאוד יתכן שהיא מצאה שיש צורך להנמיך את אחד מהם לאור התוצאות שהיא קלטה, שהושפעו מנתוני החדר השונים.

בהצלחה בהמשך.
(Y)

HazooM
סמל אישי של משתמש
כתב
כתב
הודעות: 6805
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 337 פעמים
קיבל תודות: 1014 פעמים

לינק להודעה #5 

קצת מוזר כי האודיסי בגרסה שקיימת ב 929 אמורה להיות מערכת כיול מהטובות שיש היום.
...
זה לא משנה. אתה רגיל להאזין בלי כיול (ברסיבר הישן) ולפתע מגיע הרסיבר החדש והתוצאה פחות לטעמך, אז קודם תנסה תבדוק שההבדל הזה באמת נובע מהכיול. זה בסדר, לא כולם אוהבים את התוצאה.
בנוסף, כמו שאמר יואב, תמדוד את מקסימום הנקודות שהמערכת מאפשרת, ואל תניח את המיקרופון במקומות רחוקים מדי מאיזור ההאזנה העיקרי. החדר מאד משפיע על התוצאה, וזה תופס גם על המרחקים שהמערכת בוחרת ככה שאם ישנם הבדלים בין שני הקדמיים לא קרה כלום, פשוט תשנה ידנית.
עוד משהו מוזר, המערכת זיהתה את ה Main שלי בעל התנגדות 6 אום. הרמקולים הם 8 אום. האם גם זה מגיע מהאודיסי ?
...
תכלס זה לא משנה.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16002
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 923 פעמים
קיבל תודות: 1900 פעמים

לינק להודעה #6 

ככה שאם ישנם הבדלים בין שני הקדמיים לא קרה כלום, פשוט תשנה ידנית.
...
למה לשנות ידנית? האודסי לא סתם קבע את שקבע. יש כנראה סיבות שגרמו לו להנמיך את אחד הקידמיים ומההסברים שקיבלתי בזמנו מקריס ,מבעלי אודסי,הוא הסביר לי את שהסברתי קודם והוא בפרוש המליץ להצמד למה שהתוכנה מגדירה.
ה 1.5db הללו בין שני הקידמיים מבחינת האוזנים של ליאור אין סיכוי שהוא ירגיש אז אני מציע להצמד למה שהתוכנה קבעה.

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 7355
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 354 פעמים
קיבל תודות: 308 פעמים

לינק להודעה #7 

istarmini כתב:
...
...
למה לשנות ידנית? האודסי לא סתם קבע את שקבע. יש כנראה סיבות שגרמו לו להנמיך את אחד הקידמיים ומההסברים שקיבלתי בזמנו מקריס ,מבעלי אודסי,הוא הסביר לי את שהסברתי קודם והוא בפרוש המליץ להצמד למה שהתוכנה מגדירה.
ה 1.5db הללו בין שני הקידמיים מבחינת האוזנים של ליאור אין סיכוי שהוא ירגיש אז אני מציע להצמד למה שהתוכנה קבעה.
...
אוקי,
אבצע שוב בדיקה עם 8 מדידות ואז אראה. מצאתי את השרשור הזה.
http://www.hometheater.co.il/vp1987831#1987831

ליאור
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

HazooM
סמל אישי של משתמש
כתב
כתב
הודעות: 6805
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 337 פעמים
קיבל תודות: 1014 פעמים

לינק להודעה #8 

למה לשנות ידנית? האודסי לא סתם קבע את שקבע
...
אני מתכוון למה שאודיסי קבע לגבי המרחקים, לא העוצמה.

pessik
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5490
הצטרף: ינואר 2007
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 532 פעמים

Re: רשמים ראשונים - אונקיו 929

לינק להודעה #9 

Lior_M כתב: סה"כ כללי נשמע דיי סבבה. אבל רק סבבה. העניין הוא שהרפרנס שלי ( אונקיו 939 בן 16 ללא מערכת כיול שנמכר ביום רביעי ) היה נשמע קצת יותר טוב. אני יודע שהאמירה הזו בעיתית אולי אפילו מוזרה. אבל ככה זה מרגיש לי. בינתיים..
...
קודם כל תתחדש !

אתה מזכיר לי שבזמנו שדרגתי מימהה סדרה 4 לימהה סדרה 7 ,
היו לי ציפיות גבוהות לשיפור משמעותי בסאונד ולקח לי כמה ימים לעבור על כל התפריטים
עד סוף סוף הגעתי לרמת סאונד הראויה שחיפשתי .
זה היה קצת מתסכל בהתחלה , כי כמו לך - גם לי הייתה ציפייה פשוט לחבר ולהתחיל להנות.

בכל מקרה אני באופן אישי לא מאמין במערכות כיול אוטומטיות
מעדיף לשבת עם ההגדרות והשמיעה שלי ולקבוע לבד .

בהצלחה
ממתין לעדכון (Y)

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16002
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 923 פעמים
קיבל תודות: 1900 פעמים

Re: רשמים ראשונים - אונקיו 929

לינק להודעה #10 

pessik כתב:
...
...
קודם כל תתחדש !

אתה מזכיר לי שבזמנו שדרגתי מימהה סדרה 4 לימהה סדרה 7 ,
היו לי ציפיות גבוהות לשיפור משמעותי בסאונד ולקח לי כמה ימים לעבור על כל התפריטים
עד סוף סוף הגעתי לרמת סאונד הראויה שחיפשתי .
זה היה קצת מתסכל בהתחלה , כי כמו לך - גם לי הייתה ציפייה פשוט לחבר ולהתחיל להנות.

בכל מקרה אני באופן אישי לא מאמין במערכות כיול אוטומטיות
מעדיף לשבת עם ההגדרות והשמיעה שלי ולקבוע לבד .

בהצלחה
ממתין לעדכון (Y)
...
באילו מערכות כיול התנסית?

כיול זה לא רק מרחקים ועוצמות , שאתה יכול לכוון לבד. כיול אמור להתעסק גם בגרף התדרים, שבו אתה לא ממש יכול לגעת.

עופרפולק
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5631
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 277 פעמים

לינק להודעה #11 

לפעמים הכיול אם המכשיר הוא נראה לנו לא נכון וכאילו מאיפה המגבר המסטול הזה ממציא את הנתונים האלה זה כמו שסתם לדוגמא אצלי בסנטר הוא נתן לי מינוס 1.5 זה נראה לי לא נכון אז העליתי ידני ל10 שישמעו חזק מהסנטר.
Sony 1040
Monitor mass

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 7355
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 354 פעמים
קיבל תודות: 308 פעמים

Re: רשמים ראשונים - אונקיו 929

לינק להודעה #12 

istarmini כתב:
...
...
באילו מערכות כיול התנסית?

כיול זה לא רק מרחקים ועוצמות , שאתה יכול לכוון לבד. כיול אמור להתעסק גם בגרף התדרים, שבו אתה לא ממש יכול לגעת.
...
יואב וכולם, בדיוק רציתי לשאול על זה.
מעבר ל level של כל ערוץ, מרחק הרמקולים ונקודת ה LPF שלו, יש דרך לדעת מה עוד עשתה המערכת ?
אם נגיד יש לי +2db ב 1.5khz עם Q של 6db/octav זה כתוב איפשהו או שאין דרך לדעת את זה ?

ליאור
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

טלHD
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 13307
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 919 פעמים
קיבל תודות: 982 פעמים

לינק להודעה #13 

עופר... העלית ב 11.5 db?! זה לא תקין ולא נורמאלי.
תיקונים ידניים בדרך כלל עד פלוס מינוס 2 db זה נורמאלי.

ליאור,
עדיף להגביר מהרסיבר את הסאב ב 2 db זה בסדר גמור בייחוד אם הכיול הוריד אותו מתחת ל 0. הסאב אמור להיות על חצי עד שלושת רבעי עוצמה בווליום שלו. לכמה הגעת?

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 7355
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 354 פעמים
קיבל תודות: 308 פעמים

לינק להודעה #14 

טלHD כתב:עופר... העלית ב 11.5 db?! זה לא תקין ולא נורמאלי.
תיקונים ידניים בדרך כלל עד פלוס מינוס 2 db זה נורמאלי.

ליאור,
עדיף להגביר מהרסיבר את הסאב ב 2 db זה בסדר גמור בייחוד אם הכיול הוריד אותו מתחת ל 0. הסאב אמור להיות על חצי עד שלושת רבעי עוצמה בווליום שלו. לכמה הגעת?
...
במהלך הכיול המערכת מבקשת לכוון את העוצמה בסאב ל 75db( נמדד על ידי המיקרופון של האודיסי ) השינוי מתבצע בסאב, ידנית. לאחר מכן הכיול מתחיל.
בנקודה הזו היתי בשעה 9 ( באנלוגיה לשעון למעשה זה רבע סיבוב בכפתור הווליום).
אח״כ נתתי עוד נגיעונת אבל אני עדיין באזור 9.
גם בסאב הקודם היתי באזור 9 אולי 10 אבל בלחץ.
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

HazooM
סמל אישי של משתמש
כתב
כתב
הודעות: 6805
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 337 פעמים
קיבל תודות: 1014 פעמים

לינק להודעה #15 

מעבר ל level של כל ערוץ, מרחק הרמקולים ונקודת ה LPF שלו, יש דרך לדעת מה עוד עשתה המערכת ?
אם נגיד יש לי +2db ב 1.5khz עם Q של 6db/octav זה כתוב איפשהו או שאין דרך לדעת את זה ?
...
לא (במקרה של האודיסי הזה).

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”