חבר פסיכולוג ממליץ לאנשים מדוכדכים להפסיק לשתות קפה, דעתכם?

shtud · שליחה #1 09/10/2013 17:11

הוא אמר לי שזה מוריד את הרמה של חומר בשם "סרוטונין" בדם מה שגורם לחוסר הנאה כללי שזהו בעצם דיכאון.
מישהו יכול להסביר לי האם הדבר אמתי ואם כן איך זה בדיוק קורה?

dgent · שליחה #2 09/10/2013 17:48

יש אלף מחקרים שונים יגידו דברים שונים
http://www.precisionnutrition.com/coffee-and-hormones
לדוגמא

Oferot · שליחה #3 09/10/2013 20:38

הדבר הזה שאנשים שותים זה בד"כ לא ממש קפה...

shtud · שליחה #4 10/10/2013 0:47

dgent כתב:יש אלף מחקרים שונים יגידו דברים שונים
http://www.precisionnutrition.com/coffee-and-hormones
לדוגמא
...

מאמר ממש מקיף, תודה!

danimili · שליחה #5 10/10/2013 2:14

shtud כתב:הוא אמר לי שזה מוריד את הרמה של חומר בשם "סרוטונין" בדם מה שגורם לחוסר הנאה כללי שזהו בעצם דיכאון.
מישהו יכול להסביר לי האם הדבר אמתי ואם כן איך זה בדיוק קורה?
...

סרוטונין הוא נוירוטרנסמיטור חשוב אשר מעורב בהרבה פעילויות נוירונליות במוח. בין השאר הוא נחשב לאחד מן הנוירוטרנסמיטורים אשר מעורבים באפקט (affect). הרבה מן הידע אודותיו התקבל מן העדות שכדורים אשר מונעים ספיגה מחדש של הנוירוטרנסמיטור במרווח הסינפטי, כלומר מגבירים את הפעילות שלו, עוזרים לשיפור מצב הרוח בדיכאון. רוב החוקרים יסכימו שהוא משחק תפקיד במחלה. מכאן מגיעה רק ההשערה הזהירה לגבי כך שבקרב אנשים הסובלים מדיכאון ישנו שוני בפעילות של סרוטונין במוח. אך, לבוא ולהגיד שפעילות מופחתת של סרוטונין במוח תוביל למצב רוח ירוד היא מסקנה בעייתית, מכיוון שאף אחד עדיין לא הצליח למדוד כמויות. שמתאם איננו מעיד על סיבתיות - לא ידוע האם רמות נמוכות של סרוטונין מובילות לדיכאון או שדיכאון מוביל לרמות נמוכות של סרוטונין.

לקריאה נוספת
http://www.webmd.com/depression/features/serotonin

shtud · שליחה #6 10/10/2013 17:13

בקיצור, קפה גורם לדיכאון או לא?

yuria · שליחה #7 10/10/2013 18:05

ממש לא .כמו כל דבר בחיים צריך לשתות בגבולות הסביר עד 3 כוסות ביום.

shtud · שליחה #8 10/10/2013 21:03

יש לך סימוכין לזב? כי הבחור די מקצוען בתחום שלו, אני לא יכול להגיד לו מישהו עם משקפי שמש כתב לי.

yuria · שליחה #9 10/10/2013 22:15

http://www.mayoclinic.com/health/caffei ... on/AN01700
ריבוי קפאין יכול להחמיר דכאון אבל לא לצור דכאון.

doron35 · שליחה #10 10/10/2013 22:28

עזבו אתכם מקפה.
תשתו תה עם נענע במיוחד אחרי ארוחה כבדה.
יותר טוב.

shtud · שליחה #11 10/10/2013 23:05

doron35 כתב:עזבו אתכם מקפה.
תשתו תה עם נענע במיוחד אחרי ארוחה כבדה.
יותר טוב.
...

אם הייתי מנהל הפורום, הייתי חוסם אותך לצמיתות על זה.

danimili · שליחה #12 10/10/2013 23:12

שיביא לך את המקור בו הוא קרא את זה.

שליחה #13 10/10/2013 23:47

shtud כתב: אם הייתי מנהל הפורום, הייתי חוסם אותך לצמיתות על זה.
...

מישהו מכיר מתנקש טוב?

Oferot · שליחה #14 11/10/2013 2:09

אךך אם רק היו יודעים ממה נגרם דכאון,
יש לזה כמה תאוריות רציניות, וסרוטונין נמוך היא אחת מהן, עכשיו, אומנם זו תיאוריה שכן לא ידוע לי על השוואה איכותית שנעשתה על מנת להשוות בין רמות סרוטונין בסינפסות של חולי דיכאון ואנשים בריאים, (למיטב ידיעתי אין בכלל את הטכנולוגיה כדי לעשות מדידיה כזאת) אבל, זו אחת התיאוריות הכי מקובלות אם לא המקובלת ביותר בימינו. ובכלל לא יודעים איך זה עובד - תרופות שמעלות סרוטונין עוזרות לחלק מחולי דיכאון ולחלק לא, ולאלה שהן כן עוזרות זה רק לאחר חודשים על חודשים של טיפול.
גם הטענה שקפאין יכול להחמיר דיאכון, גם נשמע לי לא מבוסס למרות הקישור פה למיו קליניק.
אם קפאין גורם לאדם להרגשה כללית רעה - אז לאורך זמן יכול להיות שזה ישפיע על מצב הרוח.
אבל להגיד שקפאין מוריד את רמת הסרוטונין בסינפסה זה נראה לי ממש לונג שוט.
אבל תשמע, האנשים שהפסיכולוג מטפל בהם גם בטח מקבלים תרופות נגד דיכאון, אז זה קצת יותר מורכב שם, ובכל זאת - אם מהנסיון שלו בשילוב עם התרופות זה כן עוזר להם בצורה מסויימת - אז מעולה.

מיץ_פטל · שליחה #15 11/10/2013 4:08

האמת...

אם היו אומרים לי להפסיק לשתות קפה זה היה מכניס אותי לדיכאון עמוק!

(הקלייה האחרונה, עם אחוז מכובד של פפואה בתערובת יצאה פגז...)

ronen61 · שליחה #16 11/10/2013 9:32

חבר פסיכולוג שלי המליץ לאנשים מדוכאים להפסיק להקשיב לאישה

מגדל_קפה_קולומבי · שליחה #17 14/10/2013 6:41

אני לא איש מקצוע
אבל
אני מסתכל על אנשים מסביבי.
קולומביה היא לא ישראל, בחלק מהחוגים שאני מסתובב בהם יש אנשים עשירים בצורה בלתי נתפסת בארץ, ואלא האנשים הכי מסכנים שראיתי בחיים שלי.
והבחנתי
שיש שני סוגי עשירים
כאלו שעובדים....לא תמיד ממש עובדים אבל יש להם "משהוא" לקום בשבילו בבוקר".
וכאלה שלא, אנשים (ובעיקר נשים כי קולומביה היא מדינה שוביניסטית) שהעבודה שלהם זה "שופינג", ללכת לבתי קפה,.לנסוע לחו"ל, ולמלא כל מיני "חובות חברתיות".
כל אלו שנופלים בקטיגוריה השניה נמצאים כולם בלי יוצא מהכלל ברמות שונות של דיכאון, רבים מהם נמצאים על סף התאבדות.....וחלק לפעמים עוברים אותו.
המסקנה שלי היא ש"עשייה" מונעת דיכאון.
ומאחר וקפה "מעודד" עשייה, נותן אנרגיה ליצירה, "מנקה את הראש" ומעודד מחשבה והתקדמות
אז
לדעתי קפה הוא דווקא מונע דיכאון.
יתכן שהוא משפיע על רמות הסטרונין, ואכן הקשר בין רמות הסטרונין והדיכאון (ועוד בעיות פיזיות) הוא כמעט מוכח.
אבל
קביעה שהקפה מוריד את רמות הסטרונין היא ממש באויר, יש כ"כ הרבה גורמים אחרים שיכולים להשפיע על רמות הסטרונין, למה מחפשים את האשם דווקא בקפה ? מישהוא בדק עם לדוגמאה הקבוצה המחקרית הזו לא מעשנת במקרה, או אולי שותה גם תה ? או צורכת סוכרים ? אולי הם לא עושים מספיק סקס.....או יותר מדיי סקס.
כל פסיכולוג טוב יגיד לכם שהכל קשור לסקס!!!
זה נראה לי מסוג ה"מחקרים המוזמנים". אלו שנועדו ליצור קשר בין שני דברים כדי להוכיח טענה שעוצבה עוד לפני המחקר.
משהוא בסגנון "מריחואנה מסוכנת כי הוכח מחקרית שרוב מוחלט של המכורים להירואין התחילו את השימוש בסמים עם מריחואנה".
חוץ מזה
אחד הדברים שהבחנתי בהם הוא שהאנשים שאני רואה כאן שנמצאים בדיכאו בקולומביהן ישנים שעות רבות ביום......מישהוא כאן אמר ששינה היא סימפטום של מחסור בקופאין.
בקיצור
תנו לנו לשתות את הקפה שלנו בשקט בלי לאיים עלינו כל פעם עם משהוא חדש.

גילוי נאות
את הפוסט הזה אני כותב בחצי רצינות, אבל החלק הרציני בו שאם יהיה אסור לי לשתות קפה אז אני חושב שאכנס לדיכאון ובצדק!!!