ייעוץ דחוף בנושא מיזוג

Heating, Ventilation & Air-Conditioning

מנהל: מנהלי HT Home

lizi
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 4
הצטרף: אפריל 2011
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

ייעוץ דחוף בנושא מיזוג

לינק להודעה #1 

הי,
אני צריכה פתרון מיידי למיזוג לחלל של 55 מ"ר כשהם באורך של 11 מטר ורוחב 5 מטר. (טייח נכנס לפעולה, ואין החלטה) הזמנתי אנשי מזגנים וכל אחד מציע משהו אחר. אחד ממליץ על אינוורטר 4 כ"ס עילי ולדעתו זה יפתור את הנושא, אחד אומר שרק מפוצל 4-5.אינוורנטר עם פתחים לאורך כל ה-11 מטר, יתן מענה. השלישי והאחרון להיום אומר 2 עיליים אחד של 3 כ"ס כל אחד, אחד במרכז החזית ואחד מהצד, בלבול אמיתי. האם מישהו מניסיון אישי, מחמם/מקרר חלל כזה, אשמח לקבל עצה כולל דגם וכו'.
תודהjavascript:emoticon(':roll:') ויום טוב, ליזי

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4849
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר
נתן תודות: 101 פעמים
קיבל תודות: 230 פעמים

לינק להודעה #2 

לי יש בחלל בגודל דומה אינוורטר בודד של תדיראן, אני צריך להזכר בגודל ובדגם המדויק, עושה את העבודה כמו מלך.
בכל בחירה שלא תעשי, אני ממליץ מאוד לא לוותר על אינוורטר, זו איכות חיים אחרת.
No place like home.......... Theater

lizi
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 4
הצטרף: אפריל 2011
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 0

לינק להודעה #3 

מודה על מהירות התגובה. אודה לקבל במשך היום ו/או הלילה לפחות את גודל המזגן, כי יתכן והדגם השתנה וכו'.
תודה
ליזי

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4849
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר
נתן תודות: 101 פעמים
קיבל תודות: 230 פעמים

לינק להודעה #4 

lizi כתב:מודה על מהירות התגובה. אודה לקבל במשך היום ו/או הלילה לפחות את גודל המזגן, כי יתכן והדגם השתנה וכו'.
תודה
ליזי
...
אני אשתדל.

giladl
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 964
הצטרף: פברואר 2011
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 55 פעמים

לינק להודעה #5 

לי יש חלל של 60 מ' המחובר למסדרון פתוח וגדול של בערך 25 מ'.
התקרה אצלי מעל 3 מ' ויש הרבה חלונות.

שני מזגנים עיליים של מיצובישי אינוורטר 2.5 כ"ס כל אחד הממוקמים בשני קצוות החלל הגדול מספקים פתרון מצויין.

בחלל שלך תוכלי להסתפק במזגן אחד קטן יותר (מבין השניים)

truejoker
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5738
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 74 פעמים
קיבל תודות: 64 פעמים

לינק להודעה #6 

מה זה אינוורטר למאותגרים ?
והאם יש אותו גם למזגנים של פחות מ2.5 כו"ס ?

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4849
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר
נתן תודות: 101 פעמים
קיבל תודות: 230 פעמים

לינק להודעה #7 

truejoker כתב:מה זה אינוורטר למאותגרים ?
והאם יש אותו גם למזגנים של פחות מ2.5 כו"ס ?
...
אינוורטר זו טכנולוגית המזגנים לאנשים ששונאים מזגנים.
למזגנים בטכנולוגיה רגילה, אין אפשרות לשלוט על רמת הקירור באמצעות מהירות המדחס. יש רק מצב של עובד\ לא עובד.
אז איך בכ"ז ניתן לכוון טמפרטורה שונה בחדר? ע"י שימוש בכיבוי והדלקה בDUTY CYCLE שונה. לשיטה הפרימיטיבית הזאת יש לא מעט תופעות לוואי:
צריך להתאים את דגם המזגן בדיוק לחלל אותו רוצים לקרר, אם טעית ולקחת גדול מדי או קטן מדי, תסבול הרבה יותר משאר תופעות הלוואי.
בזבוז חשמל, בכל פעם שהמזגן עובר ממצב של כבוי לפועל הוא צורך המון חשמל.
תופעות של ראמפ אפ, שהמזגן בעצם מקפיא את החדר כדי לפצות על הזמן שבו הוא יהיה כבוי
תופעות של ראמפ דאון, כולם בחדר נצלים ומזיעים, עד שהמזגן יחזור לעבוד.
בגלל שתי התופעות האחרונות, אנשים בד"כ קובעים את טמפרטורת המזגן להיות נמוכה יותר ממה שהיא אמורה. המעבר בין המצבים האלה, גורם לכאבי גב, צינון, התביישות וכ'.
אז מה זה אינוורטר?
זהו מדחס חדיש יותר, שבעזרת שליטה על תדר מתח הכניסה, אפשר לשלוט בצורה הדרגתית על עוצמת הקירור שלו.
המשמעות היא שהמזגן נדלק בעוצמה מקסימלית, ואחרי שהוא מגיע לטמפרטורה הרצויה הוא מוריד את עוצמת הקירור לערך שיחזיק את הטמפרטורה קבועה.
באינוורטר מומלץ לקחת מזגן חזק ככל שהתקציב מאפשר, כי הוא יגיע לטפרטורה הרצויה הכי מהר, בלי לשגע אותנו אח"כ.

truejoker
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5738
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 74 פעמים
קיבל תודות: 64 פעמים

לינק להודעה #8 

תודה רבה
והאם באמת יש אותו או שהוא מתחיל רק ממזגנים גדולים ?

verborn
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 143
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

לינק להודעה #9 

מזמן קיימים בארץ מודלי מאיידים עיליים של 2.5, 3.5, 5, 7.1 ו-8 קילוואט תפוקת קירור נומינלית. לחדר סטנדרטי של 9-13 מ"ר עם חישוב של 650BTU למ"ר הדגם הקטן ביותר יכול לעשות את העבודה בצורה טובה דיה.

לעניין מה שפותחת הדיון רוצה, לא ראיתי מאייד קירי גלוי יחיד, היכול לתת תפוקת קירור מספקת באינוורטר, אלא רק מזגן מתועל (36000BTU ללא שום שיקולי בידוד דירה וכיווני שמש מעמיסים. חובה להסתמך על חישובי יועץ מיזוג אוויר ולא להחליט לבד על תפוקה מתאימה). אם היא תבחר ללכת על פיתרון של מזגנים עיליים ללא עבודות גבס, אז כמובן שאפשר לקנות שני מזגנים מפוצלים מסוג אינוורטר שיותקנו בשני קצוות החלל.

רק מה, צריך להבין שיחס העלות תועלת של מזגני אינוורטר כלל לא מגשים את עצמו בהזנחה מתמשכת של מפוח המאייד, מכיוון שככל שהמפוח מתלכלך מהשנה השניייה לקניית המזגן, המזגן לא יעבוד בתפוקות הנמוכות ביותר ולא יחסוך דבר ביחס למזגן רגיל (בגלל זה ככל הנראה מיצובישי כוללים את הפיצ'ר של תריסי אוויר הניתנים לפירוק קל ביותר לצורך תחזוקה תדירה לרשות כל לקוח עם מאיידי ה-MSZ למיניהם).

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4849
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר
נתן תודות: 101 פעמים
קיבל תודות: 230 פעמים

לינק להודעה #10 

אני בכלל לא הדגשתי את נושא העלות תועלת, אלא את השיפור האדיר באיכות החיים.
No place like home.......... Theater

giladl
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 964
הצטרף: פברואר 2011
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 55 פעמים

לינק להודעה #11 

לשאלתכם, למיצובישי יש גם דגמים מתקדמים של 1 ו-1.5 כ"ס.

מיציבושי נחשבים לטופ של הטופ בתחום הזה והמחיר שלהם גם הוא בהתאם...בתקופה שרכשתי את המערכת (שתי יחידות חיצונייות המתפצלות ל-7 מאיידים כל החדרים - עם שליטה נפרדת בכל מאייד)
המחיר היה בערך כפול מחברות אחרות.

שווה לך לבדוק יצרנים כמו פוגיצו (גם יפני) עם מחירים יותר שפויים...

Gili_Regev
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 5102
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: לפלנד
נתן תודות: 343 פעמים
קיבל תודות: 134 פעמים

לינק להודעה #12 

מה זו היחידה של 55 מטר..?
האם זה סלון עם מטבח, האם זה חלל אחד, בלי הרבה חלונות?
זה קריטי להחלטה האם לקחת אינוורנטר
אצלי, בשטח של 50 מטר של סלון ומטבח, לא הלכתי על אינוורנטר.
אינוורנטר לא אפשטיבי בחללים כאלה, שכן קשה מאוד למזגן להגיע לרוויה כשיש הרבה פתחים, חלונות, יציאה למרפסת שמש ועוד..
אם הוא לא מגיע לרוויה, ומוריד הילוך, אז למה להשקיע באינוורנטר?
אינוורטר שמתי בכל אחד מהחדרים, אבל בסלון, כאמור, לא הכי אפקטיבי לדעתי..
...

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4849
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר
נתן תודות: 101 פעמים
קיבל תודות: 230 פעמים

לינק להודעה #13 

Giliboy,
לא הבנתי את כוונתך ב"לא מגיע לרוויה". האם אתה מתכוון שבגלל שמדובר על חלל גדול, המזגן יהיה כל הזמן בעוצמה מקסימלית?
אם זאת הכוונה, אז פשוט צריך לקחת אינוורטר חזק יותר.
No place like home.......... Theater

Gili_Regev
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 5102
הצטרף: דצמבר 2006
מיקום: לפלנד
נתן תודות: 343 פעמים
קיבל תודות: 134 פעמים

לינק להודעה #14 

opv כתב:Giliboy,
לא הבנתי את כוונתך ב"לא מגיע לרוויה". האם אתה מתכוון שבגלל שמדובר על חלל גדול, המזגן יהיה כל הזמן בעוצמה מקסימלית?
אם זאת הכוונה, אז פשוט צריך לקחת אינוורטר חזק יותר.
...
כן, לזה כוונתי..
פחות רלוונטי גודל החלל,
רלוונטי יותר כמה החלל חשוף לכניסת אוויר חם..
כשיש לך חלונות, פתחים, מסדרון, יציאה מחדרים,מרפסת שמש ומטבח שעובד אז צריך גם לדאוג לאוורור,
אז אינוורטר חזק ככל שיהיה, יתקשה למצות את הטכנולוגיה, להגיע לרוויה ולהוריד הילוך.
חוץ מזה, ולמרות שאתה שם את זה בצד, לאינוורטר עלויות גבוהות מאוד, והן גדלות ככל שהמזגן חזק יותר.
...

giladl
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 964
הצטרף: פברואר 2011
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 55 פעמים

לינק להודעה #15 

אצלי זה עובד טוב בחלל גדול יותר ושומר על טמפרטורה אחידה ללא הפסקות.
בחורף אני מכוון את המזגנים ל-24 מעלות ומאד נעים בבית.
אם אני מעלה את הטמפרטורה למשל ל-26 מעלות - אני מרגיש הבדל משמעותי בטמפרטורה מה שמעיד על כך שהמזגנים לא עובדים בתפוקה מקסימלית...

שלח תגובה

חזור אל “HVAC - בקרת אקלים ומיזוג”