כמות קפה להכנת מנת אספרסו

גיל_ש · שליחה #1 23/12/2010 9:41

ישנה המלצה די גורפת להשתמש בפילטר הכפול במכונות החצי אוטומטיות, לצורך קבלת אספרסו טוב. האם משמעות ההמלצה למלא מנה כפולה (כ-14 גר' ולא 7 גר') לכל שוט של אספרסו קצר?

ובערך באותו עניין: המוסכמה המקובלת היא שמחיר השימוש השוטף בקפסולות הוא יקר (כ-2 ש"ח למנה) ביחס לשימוש במכונה חצי אוטומטית. לפי חישוב שלי 1 ק"ג קפה במחיר ממוצע 100 ש"ח יספיק לכ-70 מנות לפי 14 גר' למנה. מכאן מחיר כוס הוא כ-1.42 ש"ח. האומנם? ההבדל לא בשמיים כפי שמשתמע מקריאה בפורומים. אני כמובן מתייחס לעלות ולא לאיכות...
תודה,

גיל (ממש לא שוויד... בחיי!)

doron_boogie · שליחה #2 23/12/2010 10:07

יש המלצה להשתמש בכפול.. אבל אתה מקבל מנה כפולה ולא בודדת.
נכון שאם אתה רוצה מנה אחת וכל פעם מכין כפולה זה מייקר את הכוס (עדיין - הבדל של יותר מ 60 אגורות לכוס זה הרבה).
בכל אופן הסלסלה הבודדת של רוב המכונות היא גרועה, אבל אפשר לחלקן לקנות (20-40 ש"ח) סלסלה בודדת טובה בהרבה מזו שמגיעה עם המכונה, ואז אפשר בכיף להכין מנה בודדת כשרוצים.
קח בחשבון שהסלסלה הבודדת 'המשודרגת' מכילה כ-10 גרם ולא 7 כך שצריך לעשות חישוב מחדש.

שליחה #3 23/12/2010 10:20

14 גרם זאת כמובן מנה כפולה - או לאספרסו כפול או ל2 כוסות.
בקפסולה של נספרסו יש 5.5 גרם - לא 7. קח את זה גם בחשבון (בטעם ובחישוב)

שליחה #4 23/12/2010 10:51

האמת שעם קצת נסיון אפשר להוציא קפה סביר מהסלסלה הבודדת. הענין הוא שהוא רק סביר, ולא טוב כמו הכפול.
אולי יש למישהו טיפים שיעזרו לחלוט נכון גם בסלסלה בודדת, אני לא יודע.

בכל אופן, הפרש המחירים הוא רק סיבה אחת להעדיף מכונה ידנית (חצי אוטומטית) על נספרסו.
טעם הקפה הוא הסיבה החשובה ביותר.

(תגיד, אתה יכול לעזור לי עם הנחה על מחיר ל-firewall?)

doron_boogie · שליחה #5 23/12/2010 10:56

moti_r כתב:האמת שעם קצת נסיון אפשר להוציא קפה סביר מהסלסלה הבודדת. הענין הוא שהוא רק סביר, ולא טוב כמו הכפול.
אולי יש למישהו טיפים שיעזרו לחלוט נכון גם בסלסלה בודדת, אני לא יודע.

...

תלוי איזה.. הבודדת בסילביה מוציאה קפה כ"כ מיימי (גם כשהזליגה במהירות הנכונה) שאני משתמש בה רק אם אני לא אוהב את הקפה שיש לי ורוצה קפוצ'ינו 'חלש'.

שליחה #6 23/12/2010 10:58

אני דווקא מצליח לקבל קפה סביר עם הבודדת של אניטה. אבל ההבדל ענק מול הכפולה.
אני יודע שהבודדת המומלצת של מה-מרצוקו מכילה המון קפה (12 גר'?) - משהו שהוא כבר קרוב מאוד לכפולה הרגילה.

shtud · שליחה #7 23/12/2010 14:37

אחד הדברים שמעצבנים אותי, זה הסיפור הזה של הראש הבודד, כאילו מה הקטע, אין איזה פרופסור שיכול פשוט להתגבר על זה?
מצד שני עם אנחנו מסתכלים בתקן האיטלקי ISO 45011 (קצת חולני אהה!?) שקובע מהוא Espresso Italiano Certificato כתוב שם שאספרסו חייב להיות עם 7 גרם קפה בסטייה של 0.5+- כך שזה עוד יותר לא ברור.
אשמח לקבל הסבר ממי שעמד על העניין.

אגב מי שרוצה עוד נתונים מהתקן הנ"ל בבקשה:

כמות קפה טחון נצרך 7 גרם ± 0,5

חום המים ביציאה מהמכונה 2°C ± 88°C

חום הקפה בכוס 3°C ± 67°C

לחץ החליטה 9 בר ± 1

זמן החליטה 25 שניות ± 2.5

צמיגות ב45 מעלות חום > 1,5 mPa s

קפאין < 100 mg/לכוס

כמות שומנים 2 מיליגרם למ"ל

מיליליטר לשוט כולל קרמה 25 מ"ל ± 2.5

שליחה #8 23/12/2010 17:12

shtud כתב:מיליליטר לשוט כולל קרמה 25 מ"ל ± 2.5
...

וואלה?

לא רק שלא 30 מ"ל, אלא שזה גם כולל את הקרמה?

shtud · שליחה #9 23/12/2010 17:45

כן, אבל אתה לא חייב להתייחס אליהם.
אני חושב שהגישה הסקוטיט עדיפה, "איך שותים וויסקי? איך שאתה אוהב!!"

כפיר_ש · שליחה #10 23/12/2010 22:08

moti_r כתב:אני דווקא מצליח לקבל קפה סביר עם הבודדת של אניטה. אבל ההבדל ענק מול הכפולה.
אני יודע שהבודדת המומלצת של מה-מרצוקו מכילה המון קפה (12 גר'?) - משהו שהוא כבר קרוב מאוד לכפולה הרגילה.
...

עם הבודדת של לה-מרצוקו מקבלים שוט יפה מאוד אבל שוב מדובר ב 10-11 גר' וזה לא כל כך סינגל.

מצד שני זה מוריד קצת את כמות הקפאין למי שנוהג להכין מנה כפולה.

hosq · שליחה #11 23/12/2010 23:55

באמת כל פעם שהקפה יצא גרוע, מדדתי צמיגות 1.4 mPa s ב 45 מעלות צל' ... (או פרנהייט?)
קשה לי להבין איך מוציאים מנה טובה של 7 גרם מפילטר 58 ממ. גם ב 49 ממ זה לא משהו.
פילטר בודדת של 10 גרם הוא פתרון טוב למי שלא רוצה למות מעודף קפאין.

thedoctor · שליחה #12 24/12/2010 0:47

יש דבר כזה עודף קפאין???!

ניסיתי כבר כמה סלסלות סינגל עם הפורטפילטר 58 ממ של הגאג'יה. היו פעם או פעמיים שיצא סביר אבל הדרך היחידה לדעתי לקבל סינגל ממש טוב זה לחלוט כפול ולפצל לשני ספלים. את השני לכיור או לאשה.

שליחה #13 24/12/2010 5:05

כפיר_ש כתב:מצד שני זה מוריד קצת את כמות הקפאין למי שנוהג להכין מנה כפולה.
...

אבל אז אתה מקבל מנה כפולה מ-10 גר' קפה, שזה הרבה מתחת למינימום.

כפיר_ש · שליחה #14 24/12/2010 17:00

לא אמרתי לחלוט שישים מיליטר מעשר גרם אלא משהו באמצע. מה שחשוב שהקפה זולג יפה עם הסלסילה הזו.

שליחה #15 24/12/2010 17:11

shtud כתב:אחד הדברים שמעצבנים אותי, זה הסיפור הזה של הראש הבודד, כאילו מה הקטע, אין איזה פרופסור שיכול פשוט להתגבר על זה?
מצד שני עם אנחנו מסתכלים בתקן האיטלקי ISO 45011 (קצת חולני אהה!?) שקובע מהוא Espresso Italiano Certificato כתוב שם שאספרסו חייב להיות עם 7 גרם קפה בסטייה של 0.5+- כך שזה עוד יותר לא ברור.
אשמח לקבל הסבר ממי שעמד על העניין.

אגב מי שרוצה עוד נתונים מהתקן הנ"ל בבקשה:

כמות קפה טחון נצרך 7 גרם ± 0,5

חום המים ביציאה מהמכונה 2°C ± 88°C

חום הקפה בכוס 3°C ± 67°C

לחץ החליטה 9 בר ± 1

זמן החליטה 25 שניות ± 2.5

צמיגות ב45 מעלות חום > 1,5 mPa s

קפאין < 100 mg/לכוס

כמות שומנים 2 מיליגרם למ"ל

מיליליטר לשוט כולל קרמה 25 מ"ל ± 2.5
...

צריך את הצנטרפוגות של אחמדאיניג'ד לבחינת הנתונים הללו

.

אני ממלא את הסלסלה הכפולה שלי עד הסוף,דוחס,ודואג שגובה הקפה לא יעבור את הסימן בסלסלה,וחלילה לא יפגע בבורג למעלה,דואג להרגיע את המים הקופצים בראש ,וחולט לשביעות רצוני המלאה,יותר קרמה פחות קרמה,לא מוצא חן בעיני הקפה?,מכין עוד אחד.

שליחה #16 24/12/2010 20:35

אתם מפתיעים אותי - איך עוד לא קראתם את זה :http://www.espressoitaliano.org/doc/EIC ... -%20LQ.pdf
עמוד 7 זה הסטנדרט במספרים.

shtud · שליחה #17 26/12/2010 10:31

זה אותם מספרים, אבל אני לא רואה יחס לראש הכפול או בודד, אצלך הראש הבודד מוציא שוט טוב כמו הכפול??
אצלי בשתי מכונות הקפה יותר מוצלח הראש הכפול.

שליחה #18 26/12/2010 20:14

אני חושב שמנה בודדת של 7 גרם לא אפשרית ב 58 מ"מ.
אם כבר אז במנוף בקטרים של 49 מ"מ ומטה.
ב 58 מ"מ צריך לפחות 8 גרם ועדיף 10 כדי שמנה בודדת תצא טוב.
ב 3 מכונות שלי אני לא מצליח להוציא 7 גרם באמת טוב.
תאמת אני לא מנסה מספיק כי אין לי כח לזה...

shtud · שליחה #19 26/12/2010 22:22

אני ניסיתי לפחות 300 פעם ולא ממש הלך לי