מזגן מומלץ לקיץ 2010?

פורום המתעסק בכל מוצר אלקטרוני אחר שלא בהכרח קשור לאודיו וקולנוע ביתי.
מקררים, שואבי אבק, תנורים וכו'

מנהל: מנהלי HT Home

riji
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 987
הצטרף: אפריל 2009
נתן תודות: 45 פעמים
קיבל תודות: 46 פעמים

לינק להודעה #16 

מלקרוא פה אפשר לחשוב שאלקטרה יצרנית מזגנים, היא קונה אצל השכן הסיני של ההוא מטורנדו וכנ"ל גם תדיראן למעט גדלים מסויימים לרוב גדולים שמיוצרים במקומות אחרים ואפילו עד לא מזמן בארץ.

מצד שני גם אני לא הייתי נוגע בטורנדו, סתם מעצבנים :D

gechts
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2490
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 201 פעמים

לינק להודעה #17 

riji כתב:מלקרוא פה אפשר לחשוב שאלקטרה יצרנית מזגנים, היא קונה אצל השכן הסיני של ההוא מטורנדו וכנ"ל גם תדיראן למעט גדלים מסויימים לרוב גדולים שמיוצרים במקומות אחרים ואפילו עד לא מזמן בארץ.

מצד שני גם אני לא הייתי נוגע בטורנדו, סתם מעצבנים :D
...
לא מדויק!

קודם כל לגבי המזגנים הקטנים, נכון אלקטרה מייצרת גם היא בסין, אבל במפעלים השייכים לה שאותם היא מקימה בסין

עם פיקוח ועם התקנים שלה, זה מפעל של אלקטרה!, את המזגנים הגדולים היא מייצרת בישראל

מאחר ועלות המשלוח יקרה מהחסכון של ייצור בסין, מאיזור ה 4.5 או 5 כ"ס הם כבר מיוצרים בישראל.

לגבי טורנדו כפי שציינתי קודם, היא קונה מזגנים מחברת הענק מידאה.


שוב זה לא שחור ולבן, כל המזגנים בסה"כ בסדר, גם השירות לקוחות של אלקטרה וגם של טורנדו טוב.

אני אישית מעדיף את אלקטרה, אבל זה לא הופך את טורנדו למזגן רע.

לגבי LG, המזגנים טובים, השירות של BRIMAG (היבואן), באמת לא מדהים, מכמה מקרים ששמעתי,

אם כי אין להסיק מכך מסקנה גורפת.

נ.ב. לכל אלה מאיתנו שקצת עצבניים על הטורקים ויש לא מעט, המזגנים של LG מיוצרים בטורקיה :)... לידעיתכם.

shraga007
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6360
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: גן-יבנה
נתן תודות: 130 פעמים
קיבל תודות: 244 פעמים

לינק להודעה #18 

נ.ב. לכל אלה מאיתנו שקצת עצבניים על הטורקים ויש לא מעט, המזגנים של LG מיוצרים בטורקיה ... לידעיתכם
...
זה נכון לגבי המזגנים הקטנים....אם אני לא טועה מ-2.5 כ"ס מיוצר בקוריאה.
אבל זו בהחלט סיבה נוספת למה לא לקנות LG.
לגבי "מסקנה גורפת" או לא... צירפתי בנוסף למקרה שלי עוד מספר תלונות של אנשים שעברו איתם מדורי גיהנום.
והנה אני אוסיף עוד אחד ליתר בטחון:
קניתי לפני 9 חודשים שואב אבק בדיוטי של.....חברת LG.
למה? כי מי שטס יודע שיש לחץ של זמן ומחירים אטרקטיבים וזה גורם לך להיות לא חד(לפחות לי) וככה לא שמתי לב שזה גם מוצר שנותן השירות הוא דיגיטל אנטי סרוויס.

הנה חלפו להם כמה חודשים והשואב החל מזייף, לא נדלק, המברשת של השטיחים פסקה לתפקד(המברשת לא מסתובבת)
פניתי לדיגיטל סרוויס אמרו לי הבא אלינו את שואב בצירוף חשבונית קניה.
שלחתי את אישתי והפקידה כבר הכינה אותה לבאות: "אני מקווה שזה לא בגלל פילטר שלא הוחלף......." אמרה הפקידה לאישתי.
"איזה פילטר?" שאלה אישתי בתמימות.
יש פילטר שצריך להחליף מידי כמה זמן שאם לא מחליפים אותו הוא יכול להרוס את המנוע וזה................כמובן לא כלול באחריות.
"קודם נבדוק" אמרה הפקידה.

"אין לך מה להתקשר אלא בחלוף 10 ימים לפחות" 8O

לצערי ועקב נסיון העבר אני כבר יודע למה לצפות......אני מאוד מאוד מקווה שאתבדה.

וזה רק קצה הקרחון.

אתה כמובן אדון לעצמך, רוצה להתנסות ב"תענוג" בבקשה.
רק אל תאמר בסוף לא ידעתי. :!:
מה יותר גרוע מטיפש? טיפש שחושב שהוא חכם

amitbak
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3493
הצטרף: פברואר 2007
נתן תודות: 61 פעמים
קיבל תודות: 141 פעמים

לינק להודעה #19 

היה לי טורנדו 3 שנים ,עילי 28000btu
המזגן הזה תוקן במשך ה3 שנים כ10 פעמים
לא צריך לתאר לכם שמזגן מתקלקל באמצע אוגוסט
וצריך לחכות יומיים לשירות שמגיע, ולא יודע לתקן תתקלה
המזגן שלי התקלקל 10 פעמים ב3 שנים האחרונות.
וחוץ מסבל,ומאות שקלים על תיקונים לא נהניתי מהמזגן אפילו קיץ
אחד,עד שיום אחד בקיץ 2009 בתקלה מס 11 פשוט העפתי אותו בשלמותו
לאלטיזכן שעבר בשכונה שלי.

זורו44
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5443
הצטרף: ינואר 2008
מיקום: קריות
נתן תודות: 421 פעמים
קיבל תודות: 190 פעמים

לינק להודעה #20 

מיטה,שולחן, ארון, מ**ן -אלטזאכאן.
מזגן?
אין להם בגינגל "מזגן" לאלטיזאכאן
האמת מנצחת בסופו של דבר תמיד

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
הודעות: 14773
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 184 פעמים
קיבל תודות: 251 פעמים

לינק להודעה #21 

gechts - אני מבין שאתה מומחה הפורום במזגנים.
יש לי מזגן בדירה הנוכחית של LG, הוא מקרר מעולה כשהמנוע פועל בחוץ
אבל מה - המנוע עושה הפוגות גדולות - והוא פועל מעט מאוד זמן כך - שהוא שוב נכבה והחדר עדיין חם.
חשבתי שהוא אמור להפסיק לעבוד רק שהוא מגיע לטמפ שקבעתי.

יש לך מושג למה זה קורה? (לא בא לי להזמין טכנאי רגע לפני שאני עוזב פה)

gechts
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2490
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 201 פעמים

לינק להודעה #22 

zovirax כתב:gechts - אני מבין שאתה מומחה הפורום במזגנים.
יש לי מזגן בדירה הנוכחית של LG, הוא מקרר מעולה כשהמנוע פועל בחוץ
אבל מה - המנוע עושה הפוגות גדולות - והוא פועל מעט מאוד זמן כך - שהוא שוב נכבה והחדר עדיין חם.
חשבתי שהוא אמור להפסיק לעבוד רק שהוא מגיע לטמפ שקבעתי.

יש לך מושג למה זה קורה? (לא בא לי להזמין טכנאי רגע לפני שאני עוזב פה)
...
zovirax - תודה רבה על החמאה :D , אני לא יודע אם אני מומחה, אבל כן משתדל להבין עד כמה שאפשר,

כי איכשהו נמשכתי תמיד למכונה המסתורית הזאת שעושה לנו "נעים" בקיץ.

לשאלתך, אני אשתדל לענות, ואם הבנתי אותך נכון הכיוון הוא כזה..

מה שאתה מתאר, הוא למעשה מצב שכאשר ה"מנוע" כהגדרתך
(ה"מעבה" היא המילה הרשמית, כאשר היחידה הפנימית נקראית "מאייד"), עובד המזגן מקרר טוב.

כלומר ככל הנראה אין בעיה של גז, ישנם 2 אופציות, האחת שהפיקוד של המזגן + הרגש שיושב על הסוללות
מזייפים (לרוב זו בעיה של רגש), ומה שקורה, הוא מצב שהפיקוד בעיקבות דיווח שווא ליחידה החיצונית (למדחס)
להפסיק לעבוד בטרם המזגן הגיע לטמפ' ולכן בחדר - חם, אם זה המצב אין מנוס מטכנאי מקצועי.

אופצייה שניה, והפשוטה היא מצב שהפילטר מלוכלך, ואז נוצר מצב, שאין סירקולציית אוויר טובה, הסוללות
קרות יותר (כי זורם בהם אוויר בקצב איטי יותר), הרגש מרגיש טמפ' קרה יותר ולכן, הפיקוד בעקבות דיווח שהסוללות קרות, גורם לניתוק המדחס.

ישנן עוד אופציות, בוא נתחיל מזה שתגיד לי אם הפילטר נקי, ודבר נוסף, בדוק מה קורה כאשר אתה מכוון את הטמפ'
בקירור לטמפ' מינמאלית בשלט (17 או 18 מעלות), האם במצב זה הוא עדיין מפסיק את פעולת המדחס?

חזור אליי ואנסה למקד אותך לפני הזמנת טכנאי, מקווה שעזרתי קצת :)


בברכה,

שלומי.

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
הודעות: 14773
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 184 פעמים
קיבל תודות: 251 פעמים

לינק להודעה #23 

הפילטר נקי ...

אבל תוך כדי שאני בודק פילטרים ראיתי שהגליל בתוך המזגן (גליל עם חורים ) מפוצץ אבק....
פירקתי את התריס - לקחתי מברשת שיניים ושואב והתחלתי לנקות - לקח לי שעה וחצי - ועדיין זה די מלוכלך.
החורים כמעט היו סתומים.

כמובן שאצלי תמיד הטמפ על 18 (המינימלית)

טלHD
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 13307
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 919 פעמים
קיבל תודות: 982 פעמים

לינק להודעה #24 

18 מעלות לא אומר שהוא מקרר יותר מ 22 מעלות לדוגמא (ויתקן אותי gechts אם צריך...)
רק הטרמוסטט מפסיק את פעולת המדחס כשהטמפרטורה יורדת ל 18 וזה כמעט לא קורה אף פעם.

אנשים חושבים שאם ישימו על 16 מעלות (זה המינימום בד"כ), המזגן מוציא יותר קור (מאשר יכוונו ל 22 מעלות לדוגמא) וזה פשוט לא נכון. רמת הקירור זהה, רק שהמדחס יעבוד יותר זמן...

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
הודעות: 14773
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 184 פעמים
קיבל תודות: 251 פעמים

לינק להודעה #25 

18 מעלות זה אומר שהמזגן יקרר את החדר עד שהוא יגיע ל 18 מעלות ואז יכבה .

וזה בדיוק הבעיה עם המזגן שלי - החדר חם המעבה נכבה.

gechts
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2490
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 201 פעמים

לינק להודעה #26 

zovirax כתב:18 מעלות זה אומר שהמזגן יקרר את החדר עד שהוא יגיע ל 18 מעלות ואז יכבה .

וזה בדיוק הבעיה עם המזגן שלי - החדר חם המעבה נכבה.
...
זה נכון!

המזגן כאשר עובד במצב קירור, "אמור" וזה קורה בתנאים מאוד אידאליים להביא את החדר במוצע לטמפ' שהוגדרה בשלט.

בתריסים עצמם הטמפ' שיוצאת היא בפועל קרה יותר בהרבה ותלויה כמובן בטמפ' הכניסה למזגן - ונעה במזגן עילי
בסדר גודל של בין 7 מעלות במקרה טוב (וכשאין שמש חזקה בחוץ) - עד ל 13-14 מעלות, אבל חשוב להבין

כאשר מכוונים טמפ' כלשהי בשלט אין לזה משמעות לטמפ' שתצא מהמזגן עצמו, אלא כמו שאמר ZOVIRAX
כמה וויסות של ON OFF של המדחס יעבוד המזגן לטובת הבאת בחדר לטמפ' הרצויה, המזגן היחיד שיודע
לווסת את טמפ' המוצא של התריסים הוא מזגן אינוורטר (שיכול לשנות את תפוקת המדחס).

לגבי הנושא של המזגן שלך zovirax, על פניו נראה שיש משהו בפיקוד שלו שגורם לו להתנתק מוקדם מהנדרש.
וזה נראה כמו תקלה בפיקוד, תן לי את הדגם המדויק של המזגן ואני אתייאץ עם מישהו שאני מכיר מה זה יכול להיות
לפני הגעה של טכנאי אליך, אבל קח בחשבון שככל הנראה לא תהיה ברירה, אלא להזמין טכנאי.

במקביל ולמרות מה שנאמר כאן בשרשור, ממליץ לך כן להתייעץ עם שירות הלקוחות של דיגיטל סרוויס (לא עם המוקדניות שלהם), אלא לבקש שיפנו אותך למתקין/ טכנאי שלהם, אוליי הם מכירים איזו "מחלה" ספציפית במזגן הזה ויגידו לך
מה לעשות כדי לגרום לו לעבוד קבוע.


בברכה,

שלומי.

truejoker
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5738
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 74 פעמים
קיבל תודות: 64 פעמים

לינק להודעה #27 

gechts כתב: היום רוב הטכנאים, מבצעים תהליך " פרג' " במקום הוואקום וזה לא יעיל באותה מידה!

בברכה,

שלומי.
...
מה זה תהליך פרג' ? שאני אדע אם הוא עושה זאת ?
ואם יש לך המלצה איזה תפוקת BTU אני צריך לחפש לחדר של 3.5 על 4 מטר ? כי נראה לי שאולי אקנה מזגן

zovirax
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
הודעות: 14773
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 184 פעמים
קיבל תודות: 251 פעמים

לינק להודעה #28 

truejoker - נראה לי ש 12000BTU יספיק לך...

gechts - תשמע - אני חושב כאשר ניקיתי את הגליל הפנימי זה פתר את הבעיה
אתמול המזגן היה דלוק שעה ומשהו - והחדר היה קר וכל כמה זמן הסתכלתי החוצה לראות אם המעבה נכבה - והוא לא .
אני עדיין לא בטוח בזה - תן לי לראות יום חם.

gechts
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2490
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 201 פעמים

לינק להודעה #29 

truejoker כתב:
gechts כתב: היום רוב הטכנאים, מבצעים תהליך " פרג' " במקום הוואקום וזה לא יעיל באותה מידה!

בברכה,

שלומי.
...
מה זה תהליך פרג' ? שאני אדע אם הוא עושה זאת ?
ואם יש לך המלצה איזה תפוקת BTU אני צריך לחפש לחדר של 3.5 על 4 מטר ? כי נראה לי שאולי אקנה מזגן
...
לפי הגודל שאתה מתאר, מדובר בחדר שינה, בהנחה ואין לך חלון מאוד מאוד גדול, ואתה לא בקומה אחרונה (כאשר מעליך אין עוד בניה, ואין לך תקרת רביץ או משהו בסגנון), אתה צריך מזגן של 1 כ"ס - סדר גודל של 9000-10000 BTU.

אם יש לך את אחד מהמאפיינים שאמרתי בסוגריים, או שאתה אוהב חדר מאוד מאוד קר, ויש לך הרבה ציוד אלקטרוני
אתה יכול ללכת על מזגנים של 1.25 כ"ס (סדר גודל של 12000 BTU), אם זה חדר שינה 1 כ"ס מספיק.

תהליך פרג' - הוא תהליך שנולד מהסיבה שמר ישראל ישראלי מנסה קצת לחסוך עלינו הצרכנים.
כאשר מתקינים מזגן עילי מודרני, נוזל הקירור ("הגז"), שהוא R410a, מגיע כבר כלוא במידה המדויקת לרוב
סדר גודל של 800 - 900 גרם למזגן של 1 כ"ס בממוצע.

אם נחלק את מסלול הגז במזגן ל 3 חלקים עיקריים, יש לנו את המעבה (היח' החיצונית), שהיא כבר לאחר איטום ובא כלוא הגז, יש לנו את הצנרת עצמה - זוג צינורית עם 2 קטרים שונים - והיא "מלאה" באוויר עם לחות, וכנ"ל המאייד (היח' הפנימית).

כאשר מסיימים להתקין את המזגן יש לנו למעשה את 3 היחידות מחוברות, אבל בפועל ביח' הפנימית ובצנרת שזהו המסלול בו אמור לעבור הגז, יש לנו אוויר! ובאוויר הזה ישנה לחות, ואת האוויר הזה אנחנו חייבים לסלק ע"מ שלא יתערבב
עם הקרר ("הגז"), מאחר והשמן במדחס סופח את אותה לחות ועלול לגרום לפעולה לא תקינה של המדחס, לבלאי מוגבר,
ולהקרחה של הצנרת.

לכן מה שאמורים לעשות הוא למעשה - לפני שפותחים את הברזים במעבה (רגע לפני תום ההתקנה), הוא להגיע עם משאבת וואקום שלכל טכנאי טוב צריכה להיות אחת כזאת, ולבצע וואקום ובכך לסלק את האוויר עם הלחות.

מה שלרוב טכנאים עושים היום, הוא תהליך "קומבינה" שנקרא פרג' (או פ'רגינג), הם גורמים לגז הכלוא "לדחוף"
את האוויר, ובכך כביכול לסלק את האוויר, ע"י פתיחה רגעית של הברז במעבה, ומייד סוגרים, בכך כביכול סילקו את
עודפי האוויר, בפועל זה לא משתווה ליכולת של משאבת וואקום ויתרה מכך, תהליך פרג' לא מסוגל לסלק את הלחות שכלואה בצנרת.

בנוסף לכך שתהליך וואקום הוא חיוני לתפקוד תקין של המערכת, יש לו מרכיב חשוב נוסף בהתקנה והוא ווידוא אטימה
ווידוא שאין דליפות! ברגע שמבצעים וואקום אנחנו בעצם מגיעים למצב שאנחנו מורידים לחץ מהמערכת ביחס לאטמוספירה באוויר "מחוץ למערכת", ועלינו לבנות לחץ שלילי, כאשר מבצעים וואקום, אם ישנה אטימה לא טובה, לא נוכל לבנות לחץ שלילי, כי תהיה דליפה, ונמשוך אוויר מהמערכת, ובפועל ממקום הדליפה, ייכנס אוויר, לכן התהליך חשוב ביותר לקבלת אינדיקאציה על אטימה טובה.

ובקיצור לא לוותר על תהליך וואקום :), גם אם יגידו לכם שהוא זניח, אני חושב שהסברתי את חשיבותו.

שיהיה סופ"ש טוב לכל חברי האתר.

שלומי.

gechts
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2490
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 112 פעמים
קיבל תודות: 201 פעמים

לינק להודעה #30 

zovirax כתב:truejoker - נראה לי ש 12000BTU יספיק לך...

gechts - תשמע - אני חושב כאשר ניקיתי את הגליל הפנימי זה פתר את הבעיה
אתמול המזגן היה דלוק שעה ומשהו - והחדר היה קר וכל כמה זמן הסתכלתי החוצה לראות אם המעבה נכבה - והוא לא .
אני עדיין לא בטוח בזה - תן לי לראות יום חם.
...
מחכה לעדכון :) (Y)

שלח תגובה

חזור אל “מוצרי חשמל לבית”