הערה קטנה לגבי השוואות שנעשות על מזרימי מדיה שונים

מחשבים, חומרה, KODI, NUC, Raspberry pi

מנהלים: מנהלי וידאו, מנהלי HTPC ועיבוד תמונה

nir11
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2753
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 160 פעמים
קיבל תודות: 180 פעמים

לינק להודעה #16 

העליה ב C200 איטית עד מאוד, מה שמבטל את האפשרות הזאת אפקטיבית, מה גם שאין לו NAS MODE.

זיו, לי אין שום נקודה פרטית שאני רוצה להציג. אני לא יורה את החץ ואז מסמן את המטרה. יש לי את שני המכשירים, כאמור, אני יכול,תוך 10 דקות בערך, לכתוב טבלא שתציג את היתרונות והחסרונות שלהם, אחד מול השני. כך למשל, אני מתעקש לנגן BD אמיתי, עם תפריטים והכל. ה C200 עושה את זה, ה XT -לא.
אני לא מאמין עיוור בדת ה NMT, אני גם לא מאמין עיוור בדת ה XT. אין מצב שאני אקטול את אחד המכשירים לגמרי, ואומר שהשני טוב כמו גן עדן, כי זה אינו המצב.

מבחינתי ל XT יש (וכבר כתבתי על זה בעבר) מספר חסרונות כואבים, והם: מאוורר רועש ושלט ג-ר-ו-ע, שתי בעיות שפוגעות מהותית בחווית המשתמש שלי (פורמטי סאונד מתקדמים אינם מטרידים אותי, יען כי אין לי מגבר מתאים).

מצד שני - ה XT פשוט יותר יציב. מה לעשות. עובדות החיים. בתחום הזה הוא אוכל את ה NMT לארוחת בוקר, ונשאר רעב.
עוד משהו - בהנחת הכיבוי המלא שלך - אני ממש לא הייתי מצפה להתנהגות זהה בשני המכשירים. אין בזה הגיון. מדובר על שתי תוכנות שונות, שרצות על חומרה שונה.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 39610
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1670 פעמים
קיבל תודות: 3797 פעמים

לינק להודעה #17 

nir11 כתב:עוד משהו - בהנחת הכיבוי המלא שלך - אני ממש לא הייתי מצפה להתנהגות זהה בשני המכשירים. אין בזה הגיון. מדובר על שתי תוכנות שונות, שרצות על חומרה שונה.
...
אתה חושב לא נכון, תבדוק בעצמך.

nir11
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2753
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 160 פעמים
קיבל תודות: 180 פעמים

לינק להודעה #18 

כבר בדקתי. דוגמה: יש קבצי ISO של DVD שגורמים ת-מ-י-יד לתקיע ב NMT. בXT הם רצו בלי בעיה.
מעבר לכך, אני מבין שאתה הרצת טסטים שהוכיחו ההפך, בתור המומחה של האתר לנושא המזרימדיה, הייתי שמח אם היית מפרסם את התוצאות שלך, כדי שכולנו נוכל ללמוד ולהבין.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 39610
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1670 פעמים
קיבל תודות: 3797 פעמים

לינק להודעה #19 

התוצאות נרשמו בהודעה הראשונה של השרשור.

אם מישהו שואל לגבי הפורמטים שנבחנו:
MPEG-4 AVC תחת TS\M2TS\MKV, עם ReFrames של בין 4-16 עד לפרופיל 5.1
VC-1 תחת MKV\M2TS.
MPEG-2 תחת M2TS.
MPEG-4 Visual @L2/3/5, MPEG Audio, MPEG Audio Layer 3 (MP3), BVOP
Down Mix לפורמטי האודיו המתקדמים. LPCM. הצגת PGS, מבנה DVD פרוש ו ISO ועוד.

ל Xtreamer אין מימוש עצמאי של BD-Lite או SimpleBD, רק בחירה של ה Playlist הארוך ביותר, לכן המצב הכי קרוב להשוואה הינו SimpleBD. אז מעבר לתוצאות הנכונות תמיד של SimpleBD, גם כאן היציבות זהה.

לגבי הקשיים שעלו כאן לאנשים עם DVD ISO, קיים בדביק מדריך תקין לביצוע Rip כהלכה לכותרי DVD, מומלץ לעקוב אחר הרשום בו.

nir11
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2753
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 160 פעמים
קיבל תודות: 180 פעמים

לינק להודעה #20 

אני לא מוצא את תוצאות הבדיקה, רק תאור חלקי של הבדיקה עצמה. נשמח לראות תוצאות.
לגבי RIP של ISO למקרה שלא התנסחתי נכון - אני לא יצרתי את הקבצים האלה, אלא הורדתי אותם מהרשת. ה XT ניגן אותם - הC-200 - לא.
ראיתי את המדריך בדביק, הוא כולל פרוצדורה מסורבלת ומתישה, (מה גם שאין לי בכל לגישה למקור, ולכן אינו רלוונטי) אבל בכל מקרה, מה שקובע בעיני זה רק מבחן התוצאה - ניגן או לא ניגן?

boren
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2839
הצטרף: דצמבר 2009
נתן תודות: 218 פעמים
קיבל תודות: 292 פעמים

לינק להודעה #21 

nir11 כתב: לגבי RIP של ISO למקרה שלא התנסחתי נכון - אני לא יצרתי את הקבצים האלה, אלא הורדתי אותם מהרשת. ה XT ניגן אותם - הC-200 - לא.
...
ועל זה בטח יבואו וייטענו שההשוואה לא נכונה כי היית צריך להשוות קבצים ששני הסטרימרים מנגנים ;)

ziv_r
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 39610
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1670 פעמים
קיבל תודות: 3797 פעמים

לינק להודעה #22 

התוצאה רשומה ב 3 המילים האחרונות של ההודעה שלי אשר פתחה את השרשור.
ברשותי אינספור קבצי MPEG-4 L2/3/5 שלא עובדים על ה Xtreamer (חזרה למסך הראשי או אתחול) וכן עובדים על ה C-200. האם קיום של קובץ אחד כזה קובעת כי ה C-200 יותר יציב? כמובן שלא. יש צורך לבדוק מספר רב של קבצים דומים מכיוון שייתכן כי הבודד שלא עבד תקול במידה מסויימת. תקול ברמה כזאת שה-C-200 כן מצליח להתמודד איתם אך ה Xtreamer לא. בדיוק כמו שיש DVD ISO תקולים שכן עובדים על ה Xtreamer ולא על ה C-200. יש לי גם כמה ריפים של Blu-ray שגורמים לאתחול של ה Xtreamer, אך זה לא אמור להוריד מהניקוד של היציבות של ה Xtreamer מכיוון שלא ראיתי ב Spec שלו שהוא מתהדר ביכולת לנגן תכנים כאלו. בדיוק כפי שהיצרן PH לא מציין יכולת ניגון HD DVD למרות שהוא כן מסוגל לנגן תכנים כאלו.

מי שנשאר ספקן, מוזמן אלי עם HDD ולקבל לרשותו את הקבצים שלא עובדים על ה Xtreamer וכן על ה C-200. משום מה אני מקבל את ההרגשה כי אנשים לא מאמינים שקובץ מסויים לא עובד על ה Xtreamer.

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
הודעות: 15029
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 201 פעמים
קיבל תודות: 513 פעמים

לינק להודעה #23 

זיו,
אני צריך לספר ל Xtreamer ול C-200 אצלי על התוצאות שלך כדי שיסתנכרנו אליהם, כי אצלי יציבותם באופן מהותי שונה :wink:

אגב, אני לפחות לא ספקן אלא "סתאם" מקבל תחושה וחוויית יציבות שונה לגמרי בניגון מגוון תכנים על שני המכשירים אצלי

nir11
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2753
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 160 פעמים
קיבל תודות: 180 פעמים

לינק להודעה #24 

אינני יודע מה ההרגשה שלך, זיו, הדיון הזה אמור להיות על תוצאות קרות, ולא על הרגשות.
אם יש לך רשימה של קבצים שלא מתנגנים על ה XT, נשמח לראות אותם, ואני מניח שאוכל גם להוריד את חלקם ולהיווכח בעצמי.
תוצאות, הינן תוצאות, "היציבות זהה לחלוטין" זה לא תוצאות, במיוחד אם ציינת שחלק מהתכנים נוגנו על ה C200, אבל לא על ה XT. במידה וזה נכון - זה אומר שה C-200 יותר יציב. אני רואה שזו אינה המסקנה שלך, לכן לא ברור לי איך הגעת למסקנה שהיציבות זהה. אני יכול להסיק שהיו דוגמאות הפוכות, אבל לא ברור לי איך עשית פה את המתמטיקה של היציבות.
אם תוכל לרשום תוצאות מפורטות, אפשר יהיה להבין ולהתייחס. 3 מילים שלך אינן תוצאות אובייקטיביות של מבחן מדעי, אלא מסקנה סוביקטיבית, אפשר לקרוא לה- "הרגשה".
לאושרוב ולי יש מסקנות סוביקטיביות שהינן הפוכות משלך.
אגב, יצא לי לנסות לנגן HD-DVD על הפופקורן - זה לא עבד.

uriler
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 10116
הצטרף: פברואר 2005
מיקום: חולון
נתן תודות: 176 פעמים
קיבל תודות: 512 פעמים

לינק להודעה #25 

nir11 - אם תוכן מנגן במוצר אחד ולא מנגן בשני - זה לא אומר שהראשון יציב והשני לא.
זה אומר שאחד תומך והשני לא, ברמת יציבות כלשהי - אין פרמטר להשוואה ביניהם

nir11
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2753
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 160 פעמים
קיבל תודות: 180 פעמים

לינק להודעה #26 

נכון, אבל כמדומני מה שקרה לי עם ה ISO לא היה שהפופקורן לא ניגן - אלא שבנסיון לנגן הוא נתקע. התרסק. קרס. נמוג. וזה כבר ממש כן קשור ליציבות.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 39610
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1670 פעמים
קיבל תודות: 3797 פעמים

לינק להודעה #27 

למי שעדיין לא הבין, המטרה בהודעה הקודמת שלי היה להראות כי קיימים מקרי קצה בהם קיים סיכוי כי הקובץ לא תקין - וממקרים כאלו יש צורך להתעלם מכיוון שהיכולת לנגן אותם או לא, משקפת מאומה.

עבור הסקרנים שרוצים לבדוק בעצמם:
מספר שמות של ריפים של Blu-ray אשר שגורמים ל Xtreamer לבצע Soft Reboot:
2012
Minority Report
Watchmen

בונוס, ריפ Blu-ray אשר ממנו נבחר ה Playlist השגוי:
Sherlock Holmes

לגבי הכותרים העליונים, ה Xtreamer לא אמור לנגן בהצלחה כותרים אלו ולכן הדבר לא מוריד מניקוד היציבות שלו.

כותר DVD ISO שגורם ל Soft Reboot:
The Marine

כותרי Blu-ray ISO לא מסוגלים לרוץ בצורה יציבה מהרשת בשל גמגומים וגם מכיוון ש Mount מהרשת עבור ISO כאלו הינה משימה תובענית למדי מבחינת מעבד וכיום ה Xtreamer נכשל בזה. 2 כותרים כאלו:
The Messenger
10000 BC

מבחינת יציבות רשת, קיימת תמיכה יציבה רק עד ל 45Mbps.

קבצי MPEG-4 אשר לא מנוגנים (חזרה לתפריט הקבצים):
טובי דובי.avi
הדבורה מאיה לומדת לעוף.avi
הכבשה שושנה.avi
פה הדוב.avi

לא סתם רשמתי מוקדם יותר כי מי שמעוניין יכול להעביר לי HDD. יש עוד כותרים כאלו שגורמים לחוסר יציבות בשני הצדדים, אך ההודעה שלי בהקשר הזה מפורטת דיו.

nir11
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2753
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 160 פעמים
קיבל תודות: 180 פעמים

לינק להודעה #28 

שאלה קטנה, "ריפים של Blu-ray " זה אומר בלוי ריי מלא, עם כל התקיות BMDV, STREAM וכו'?
אני פשוט רוצה לנסות אצלי.
תודה.

osherov
סמל אישי של משתמש
גורו Android
גורו Android
הודעות: 15029
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 201 פעמים
קיבל תודות: 513 פעמים

לינק להודעה #29 

ziv_r כתב: קבצי MPEG-4 אשר לא מנוגנים (חזרה לתפריט הקבצים):
טובי דובי.avi
הדבורה מאיה לומדת לעוף.avi
הכבשה שושנה.avi
פה הדוב.avi

לא סתם רשמתי מוקדם יותר כי מי שמעוניין יכול להעביר לי HDD. יש עוד כותרים כאלו שגורמים לחוסר יציבות בשני הצדדים, אך ההודעה שלי בהקשר הזה מפורטת דיו.
...
כל החלק הראשון של ההודעה שלך לא קשורה לעניין יציבות אלא לנסיון להציג מגבלות ב Xtreamer ולמרות שזה עשה לי חשק לרדת בקונטרה קצת על ה C-200, עדיין זה לא הנושא כאן. לכן אני אתייחס רק לחלק הזה. פו הדוב וגם הכבשה שושנה-כל הדיסקים (מריפים שנעשו על ידי מהדיסקים המקוריים) מנוגנים אצלי בלי בעייה בXtreamer את השניים הראשונים אין לי (צריך להשיג לילד)

בקשר לסרטים ספציפיים שלא מנגנים על ה C-200 אז כמו שרשמתי אין כאלה (למעט הסידרה נבלות עם חוסר הסאונד). הבעיות ב C-200 מתרחשות בתחילת או באמצע הניגון במגוון גדול של תכנים וכל הבעיות נפתרות כאשר מכבים את המכשיר ומדליקים אותו שוב (מכיוון שבדר"כ הוא תקוע יש צורך לגשת אליו, לנתק ולחבר שוב את המפסק מאחור). לכן, זה לא סרט מסוים שמפיל אותו כל הזמן (הלוואי שזה היה ככה) אלא זה חוסר יציבות כלשהי. לדוגמה, הבעייה מתרחשת לא מעט פעמים כאשר מנגנים מספר סרטים אחד אחרי השני (לא חייב ברצף הזמן) כאשר יש שוני בסוגי התוכן. לדוגמה כאשר אישתי צופה בתוכניות טלויזיה שקיימים כ ISO של DVD או בריפים (עם התיקיות) ואח"כ מנגנים סרט avi, divx לילד ואח"כ מנגנים איזה ריפ של בלוריי או סתאם MKV רגיל. המכשיר, בחלק לא קטן מהמקרים באחד בניגוני אחד התכנים (זה קורה בהתחלה או באמצע הניגון) המכשיר לא מנגן, נתקע באמצע הניגון או מאבד את הסאונד. רק להקדים את השאלה, אז כמובן שהבעיה מתרחשת בניגון תכנים שונים ולא באותם התכנים.

זיו,
מדהים אותי שאצלך הגעת למסקנה שהיציבות זהה. זה כל כך רחוק מהמציאות אצלי שזה מפליא מאוד!

איפה כל בעלי מכשיר ה A-200 ו C-200 בפורום? (יש פה המון כאלה!!) איפה כל בעלי ה Xtreamer? (יש פה המון כאלה). מעניין לשמוע מהי רמת היציבות שאתם מקבלים מהמכשיר שלכם. האם הדברים מנוגנים אצלכם כשורה? האם יש אצלכם בעיות יציבות, ואם כן מהם?

ממש לא צריך תואר ראשון במחשבים על מנת להבין ולהעלות את ההתרשמות שלכם מיציבות המכשיר. קשה לי להאמין "שהאמת" לא תצא לאור (לכאן או לכאן) אם 10-15 איש ירשמו את חווית היציבות שהם מקבלים ממכשיר ה:
A-200, C200, Xtreamer שלהם

davidler
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 143
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 3 פעמים

יציבות Xtreamer

לינק להודעה #30 

כמי שקיבל את המכשיר במשלוח הראשון ברצוני לציין שמעולם לא ניתקע ה-Xtreamer במהלך ניגון קובץ שהפעלתי
אני צופה בדרך כלל בסרטים וסדרות בקבצי DIVX רגיל ולפעמים סדרות באיכות 720P לעיתים רחוקות קובץ באיכות 1080P (לא ריפ מלא)המכשיר ניתקע רק כאשר אני צופה בתכני אינטרנט כגון YOUTUBE ברשת אלחוטית G .יש לציין שהראוטר נמצא בממד שנמצא במרחק של 10מטר מ Xtreamer .ניתקע פעמים אחדות כאשר העברתי קובץ במהירות גבוהה במהלך צפייה.סה"כ עונה על הדרישות שלי

שלח תגובה

חזור אל “חומרה PC + סטרימרים”