תגובות לכתבה: מגבר Magtech של חברת Sanders Sound Systems

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו וברב-ערוצי, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח,רסיברים, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים מעל 3000$ בלבד !

מנהל: מנהל אודיו

DannyM
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 109
הצטרף: 25/01/2008 1:00

לינק להודעה #16 

שלום Sheffield-Tunes
אני משלב מגבר Magtec עם Maggie 1.6QR
מבחינתי זאת הוכחה נוספת שעל מנת לשמוע "מיליון דולר" לא צריך להשקיע מיליון דולר !
מעולם הגיטרה האקוסטית של Gilmor לא נשמעה טוב יותר בביתי, או הסקסופון של של Art Pepper
ועוד ועוד ועוד

moti17
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 25
הצטרף: 05/09/2005 0:00

לינק להודעה #17 

לגבי השאלות על הרמקולים:
הרמקולים מבוססים על האב טיפוס הראשון של ultimus audio אך עם שינויים שביצעתי בקרוס, בחווט ובאלמנטים (במקור הרמקול נשמע צורם מידי לטעמי)
במקור הרמקול הוא מוניטור עם יחידת מיד-בס "7 של Skaaning וטוויטר Supreme של Morel, שמאפשרים תחום היענות של 35-20KHz ונצילות של 89db
מוטי

Booboo
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1929
הצטרף: 18/12/2005 1:00
מיקום: ראש העין

לינק להודעה #18 

יופי של סקירה.
מאוד נהניתי לקרוא (Y)

אני חושב שברגע שיש שליטה מלאה ברמקולים ומספיק פירוט ואיזון טונאלי
ניתן לשחק עם פרמטרים אחרים, כגון פחות הפרדה בין הכלים ע"י "משחק" עם הרכיבים האחרים בסטאפ,
כמו כבלים (הכי פשוט) או Pre.
"When all are one and one is all, To be a rock and not to roll"

moti17
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 25
הצטרף: 05/09/2005 0:00

לינק להודעה #19 

gover כתב:צריכת הספק מועטה ב-idle של 10W בלבד (להשוואה, זו כעשירית מצריכת ההספק של ה-GamuT ב-idle)

נראה לי שפספסתי פה משהו (אולי בגלל חוסר הבנה באלקטרוניקה), האם ה GamuT צורך 100W במצב מנוחה? חצי ממספק המקסימלי שלו?
OK - אז מעט הסבר
ההספק המוצהר של ה-GamuT הוא 200W RMS לערוץ בעומס של 8אוהם, ו- 400W RMS לערוץ ב-4אוהם.
כאמור המגבר הוא לשני ערוצים ולכן הספק ה-RMS הכולל (לגבי ה-RMS ראה הסבר בהמשך**) יכול כבר להגיע ל-800W.
מבלי להיכנס ליותר מידי תאוריה: הספק RMS אומר שהמגבר יכול לשמור על הספק זה באופן קבוע, אך ההספק המקסימלי שהמגבר יכול לספק גבוהה משמעותית מערך זה והרבה מעבר גם ל-1000W שמהם ה-100W היא צריכה של 10% בלבד.
מקווה שמעט הארתי את הנושא :wink:
לגבי הצורך בצריכה היחסית גבוהה (בעיקר כדי לשמור על הטרנזיסטורים שדוחפים את הרמקול על סף הולכה), חיפוש פשוט ב-google ייתן את התשובה המורחבת (מעט יותר ממה שאוכל לרשום כאן) :D

שמעוןב
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 300
הצטרף: 02/12/2005 1:00

לינק להודעה #20 

קראתי את הביקורת, ונראה שלכותב יש הרבה רצון טוב. על כך הוא ראוי לתודה.
מכל מקום, אני מוצא שזו ביקורת בעייתית.
א. חוץ מלהזכיר את ההגברה של גמוט, לא נעשתה שום השוואה ישירה בין שני המגברים. ביקורת רצינית מחייבת השוואה למוצרים דומים אחרים.
ב. בדיקת המגבר עם קדם מגבר נוסף, כגון קדם שפופרתי, הייתה מאירה את העיניים.
ג. מגבר כזה מוטב לבקר עם זוג רמקולים FULL-RANGE, ולא עם מיני-מוניטורים. אחרי הכול, אלה הרמקולים הטבעיים לסוג הגברה כזה.
ד. הרוב המכריע של הביקורת כתוב על מה שמסביב, ולא על הצליל והיכולת המוזיקלית. יותר פירוט באזור הזה היה מתקבל ברצון.
ה. הסעיף הזה מופנה להנהלת האתר, ולא למבקר: מומלץ לבדוק התאמה בין הציוד של המבקר לציוד המבוקר.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 70041
הצטרף: 10/11/2004 1:00
מיקום: מודיעין, ישראל

לינק להודעה #21 

אבטליון,

מנסיוני, אין שום התאמה שתספק את כולם - בתחום הסטריאו בכלל, ובאודיו היוקרתי בפרט אין כזה דבר "ביקורת בונה" :)
לא מתנצל, לא מתפצל

שמעוןב
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 300
הצטרף: 02/12/2005 1:00

לינק להודעה #22 

oferlaor כתב:אבטליון,

מנסיוני, אין שום התאמה שתספק את כולם - בתחום הסטריאו בכלל, ובאודיו היוקרתי בפרט אין כזה דבר "ביקורת בונה" :)
עופר, ההתאמה צריכה לספק את הנהלת האתר, לא את כולם.
לא קשה במיוחד להבין למה אין טעם לשלוח מגבר כזה לבדיקה עם מינימוניטורים,
בדיוק כפי שלא תשלח, אני מקווה, SET של 2 וואט לבדיקה אצל מבקר עם מרטין לוגן.
כנ"ל לגבי שאר הסעיפים שכתבתי.

מאסטרו-אודיו
סמל אישי של משתמש
יבואן
יבואן
הודעות: 182
הצטרף: 06/12/2004 1:00
מיקום: גבעתיים
יצירת קשר:

לינק להודעה #23 

תיקון קטן.

ניתן לקנות ישירות מהיצרן במקומות בהם אין דילר.
בארץ ניתן לקנות דרך הדילר בלבד (מאסטרו אודיו) ובמחיר שיקבע ע"י הדילר.
אודה לכם אם תתקנו בכתבה.

תודה,
עופר.
מאסטרו אודיו - סטריאו ואוזניות הי-אנד
www.maestroaudio.co.il
054-3160030

ziv_r
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 39401
הצטרף: 05/01/2005 1:00

לינק להודעה #24 

אבטליון,
כפי שמוסבר בחלק הראשון של הביקורת ל Magtech, לפי דברי היצרן, המגבר המדובר נועד עבור רמקולים נורמטיבים מגנטיים. מה שקובע את העומס אשר תראה יחידת ההגברה כאשר מוצב בפניה רמקול, הינו שילוב של היגב (ערך ההתנגדות הראקטיבית) והקיבוליות. ערכים אלו כוללים מספר רב של משתנים, כמו ערכי ה Thiele, דירוג הכח, עכבה חשמלית, סוג התיבה, מספר הדרייברים, רגישות ועוד. על בסיס נתונים אלו בלבד, קיימים מספיק רמקולים בתצורה מדפית אשר מהווים עומס גדול יותר בפני יחידת ההגברה מאשר רמקולים בתצורה רצפתית. גודל התיבה עצמו לא מהווה מאפיין אשר משפיע על העומס שניצב בפני המגבר.

לגבי הדאגה שלך בהתאמת המוצר הנבחן לתצורה של הבוחן, הרשה לי להרגיע אותך מכיוון שהדבר נבדק ונמצאה התאמה טרם השידוך. חשוב לומר כי חלק מהתכונות החשובות ביותר אצל בוחן הציוד, הינם: האובייקטיביות, הנסיון, יכולת המרת התחושות שהוא קיבל מהמוצר הנבחן לכתב ויכולת התיאור המילולית של הצד הטכני כאשר הוא ניצב בפני שאלות כאלו מצד הקוראים. על כל אלו ועוד, moti17 עמד בהצלחה ובכבוד.

יצא לי להתנסות זמן מה עם ה Magtech. הרמקולים שלי הינם ה +PMC TB2S , נמצאים ברשותי קצת מעל ל 3 שנים ועברו אינספור סוגי הגברה, כמו ה Burson Audio PP-160 עם סט הפרה התואם שלו Pre-160, המונובלוקים הדיגיטלים בעלי ההספק העצום של 1000KW של חברת SeymourAV Ice Block amplifiers 10001, ה Tec on audio MODEL 55 Single-Ended Integrated Amplifier המנורתי הקטן, ה Vista audio i34 אשר היווה את המגבר הראשון עליו התנסתי בתחום ההגברה השפורפרתית ועוד המון מגברים. על כל המגברים הללו פורסמה ביקורת באתר.

ההתרשמות הראשונית שלי אחרי שחיברתי את ה Magtech הייתה: 'וואו, למגבר הזה יש כח!'. ה Magtech בעל עתודה רחבה של כח אשר מספיקה על מנת להעניק לרמקולים את כל הדרוש להן על מנת לשחזר את היצירות המוזיקליות הסבוכות ביותר, במיוחד בקטעים תובעניים מבחינת באסים, אשר מהווים את התדרים התובעניים ביותר בפני יחידת ההגברה מכלל טווח התדרים. המגבר נראה ומרגיש כמו מגבר בוטיק אשר נבנה בהקפדה ותשומת לב רבה על המחברים (שימו לב להפרדה הרחבה בין המחברים, אשר תספק כל כבל שקיים). החסרונות שמצאתי ב Magtech היו דווקא שטחיים. צלעות הקירור הרבות אשר קיימות בשני צידי המגבר, דקים למדי, לא במידה אשר נדמה שיתכופפו עקב חבלה פיזית (והם לא יתכופפו), אלא מבחינת המראה החיצוני אשר נראה לא לטעמי. הרגליות של המגבר (אני תמיד שם לב לפרט זה), הינם פקקי גומי קשיח אשר משדרים מראה שלא הולם מגבר בקטגוריית מחיר זו. חסרון אחרון הינו ההשמטה של מצב המתנה למגבר. בזמנים של היום, בהם 'ירוק' הינו מעבר לסלוגן פוטוגני, לא הולם לייצר מגבר ללא מצב זה (נא בלי הערות שמגבר חם נשמע 'טוב יותר').

מלבד זאת, נהנתי מאוד להשתמש ב Magtech, החל מרמת החיווט וההתקנה ועד לשימוש.

HazooM
סמל אישי של משתמש
כתב
כתב
הודעות: 6806
הצטרף: 20/01/2005 1:00

לינק להודעה #25 

אבטליון כתב: ג. מגבר כזה מוטב לבקר עם זוג רמקולים FULL-RANGE, ולא עם מיני-מוניטורים. אחרי הכול, אלה הרמקולים הטבעיים לסוג הגברה כזה.
ד. הרוב המכריע של הביקורת כתוב על מה שמסביב, ולא על הצליל והיכולת המוזיקלית. יותר פירוט באזור הזה היה מתקבל ברצון.
ה. הסעיף הזה מופנה להנהלת האתר, ולא למבקר: מומלץ לבדוק התאמה בין הציוד של המבקר לציוד המבוקר.
לגבי סעיף ג' - גודל הרמקולים לא קובע (זיו כבר פירט).

לגבי סעיף ד' - לא חשוב כמה היו מפרטים זה לא היה מספיק. מדובר על דעתו הסובייקטיבית של הכתב, מדובר
על מערכת מסוימת, מדובר על חדר מסויים וכו'. תאורים כאלו ואחרים למוצר בדרג המחיר הזה לא יגרמו למישהו
להחליט אם לרכוש או לא (יותר אם לגשת ולהאזין אצל הדילר), זה פשוט מוסיף לכיף שבקריאה.

לגבי סעיף ה' - גם בביקורת שעשיתי על האוזניות נאמר אותו הדבר. מה גורם לך (או למישהו אחר) להחליט אם
ציוד כזה או אחר מתאים לציוד של הכתב? גם אם הכתב היה משתמש במערכת בשווי מיליון $ אפשר להתווכח
על "התאמה" כזו או אחרת, אבל תמיד זה נופל על טעם אישי.

Sheffield-Tunes
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 270
הצטרף: 23/10/2005 0:00
מיקום: תל אביב

לינק להודעה #26 

DannyM כתב:שלום Sheffield-Tunes
אני משלב מגבר Magtec עם Maggie 1.6QR
מבחינתי זאת הוכחה נוספת שעל מנת לשמוע "מיליון דולר" לא צריך להשקיע מיליון דולר !
מעולם הגיטרה האקוסטית של Gilmor לא נשמעה טוב יותר בביתי, או הסקסופון של של Art Pepper
ועוד ועוד ועוד
היי דני,
את האמת שמסקנתי הסופית אחרי הסבב מגברים הענק שעשיתי הוא שלהבדיל מההנחה הרווחת,
לא צריך כזה הרבה כוח כדי להזיז מגנאפן כמו שצריך, (לא להתבלבל עם ריבונים אחרים כמו אפוג'י)....
אך מה שכן מתקבל במגברי עתירי כוח הוא בעיקר דינמיקה ותלת מימדיות גדולה יותר,
אבל זה תמיד הגיע על חשבון המוזיקליות שהייתה טובה הרבה במנורות..
עדיין מסקרן אותי לשמוע איך המגבר הזה משלב בין השניים.
Maggies, because you can never be too thin...:)

שמעוןב
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 300
הצטרף: 02/12/2005 1:00

לינק להודעה #27 

שלום זיו,
תודה על התשובה המפורטת, גם אם אני עדיין לא בטוח שקיבלתי תשובות מספקות לטענות שהעליתי.

בכל מקרה, הזדמן לי לשמוע את המגבר אצל היבואן, על רמקולים זהים לשלי ועם קדם שפופרתי משובח של LAMM,
ואין לי אלא להסכים לגבי התחושה שיש לו רזרבות כוח בלתי נדלות.
השליטה המלאה שלו ברמקולים האלה פשוט מעלימה אותם ויוצרת אפקט על גבול פיסול וירטואלי עם קולות וכלים שנדמה שהם פשוט נוכחים בחלל ההאזנה.
כמו כן, המגבר הזה מצליח להעביר בצורה לא רגילה גם את חלל ההקלטה - אם זה אולפן, אולם, או קתדרלה.
אבל התחושה הבולטת ביותר לטעמי היא אולי תחושת הנינוחות שהוא משדר:
אני מניח שהואיל והוא לא מתאמץ כלל, הוא לא נכנס לשום עיוותים,
ולכן הוא מצליח להעביר את האות המגיע אליו כמעט בניטרליות מלאה.
צריך לשמוע את זה, כדי להבין על מה אני מדבר.

ילדיעפים
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 9346
הצטרף: 02/08/2005 0:00
מיקום: צפת-אין רמזורים-יש אוויר

לינק להודעה #28 

לאבא שלי היה טרנזיסטור של סוני על בטריות שבו הכל כולל החדשות היה נשמע קתדרלה ענקית-להזכירך!
אמן מייסר

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
הודעות: 59238
הצטרף: 10/11/2004 1:00
מיקום: כפר-סבא

לינק להודעה #29 

אבטליון,
תודה רבה על ההערות וההארות הבונות שלך.
אנחנו לקחנו את זה לתשומת ליבנו ואנחנו נשתדל, ככל יכולתנו, לממשם בפעמים הבאות.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 9363
הצטרף: 15/11/2004 1:00
מיקום: בנימינה

לינק להודעה #30 

moti17 כתב:לגבי השאלות על הרמקולים:
הרמקולים מבוססים על האב טיפוס הראשון של ultimus audio אך עם שינויים שביצעתי בקרוס, בחווט ובאלמנטים (במקור הרמקול נשמע צורם מידי לטעמי)
במקור הרמקול הוא מוניטור עם יחידת מיד-בס "7 של Skaaning וטוויטר Supreme של Morel, שמאפשרים תחום היענות של 35-20KHz ונצילות של 89db
מוטי
מוטי תודה על התשובה. קצת נחשפתי לרמקול הנ"ל ולא זכור לי שהיה צורם במיוחד, אני סקרן לדעת איזה שינויים ביצעת בו?

שלח תגובה

חזור אל “אודיו יוקרתי”