ביטול רעשי אדמה בין סאב לרסיבר

איך משהו עובד? למה זה ככה?
CRAZYDIAMOND (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1330
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 38 פעמים

Re: ביטול רעשי אדמה בין סאב לרסיבר

הודעה שלא נקראה #16 

הפילטר בקישור המצורף לא אמור לעזור במקרה של Ground Loop ?

https://www.aliexpress.com/item/1005001 ... be4a9c3d-5


CRAZYDIAMOND (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1330
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 38 פעמים

Re: ביטול רעשי אדמה בין סאב לרסיבר

הודעה שלא נקראה #18 

...
מה המכשיר הזה בדיוק?
ואיך הוא לעומת המכשיר בלינק שהעליתי?

CRAZYDIAMOND (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1330
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 38 פעמים

Re: ביטול רעשי אדמה בין סאב לרסיבר

הודעה שלא נקראה #19 

לאחר בדיקה בעזרת כבל ללא פין הארקה, הבעייה נעלמה.
אין את הרעש והסאב שקט!

המשכתי לבדוק:
חיברתי את הסאב בחדר השינה, עם כבל RCA קצר יותר משמעותית ועם כבל חשמל רגיל - 3 פינים ואין רעש בכלל.
כנראה הבעייה בסלון שלי, אני מודע שיש על אותו קו חשמל הרבה צרכנים שעלולים להפריע.
חשבתי שאולי המחשב HTPC גורם אולי לבעייה, אך כשניתקתי אותו מהחשמל הרעשים גברו וכשחיברתי בחזרה, הרעשים נרגעו.
לא יודע כבר איך להמשיך מפה.

Moshe984
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 490
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 75 פעמים

Re: ביטול רעשי אדמה בין סאב לרסיבר

הודעה שלא נקראה #20 

מה יש להמשיך, פתרת את העניין, תהנה.

CRAZYDIAMOND (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1330
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 38 פעמים

Re: ביטול רעשי אדמה בין סאב לרסיבר

הודעה שלא נקראה #21 

בוקר טוב.
מצאתי מהיכן הבעייה, אך טרם פתרתי אותה, כי עדיין ישנו הרעש ובכל מקרה ייעודו של הסאב להיות בסלון ולא בחדר שינה.
בהמשך, אני אתחיל לנתק את כל הצרכנים בסלון, שמחוברים על אותו קו עם הרסיבר ואבדוק מי משפיע לרעה.
הסאב תקין, את זה כבר הבנתי.
מקווה היום או מחר להמשיך בבדיקה.
רוב מכשירי החשמל בסלון מחוברים דרך מגן ברקים ונפילות מתח: רסיבר, מחשב HTPC, טלוויזיה, סטרימר, נגן DVD, נגן CD, נתב.
האם המגן ברקים ונפילות מתח יכול לגרום לבעייה הזו?

CRAZYDIAMOND (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1330
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 38 פעמים

Re: ביטול רעשי אדמה בין סאב לרסיבר

הודעה שלא נקראה #22 

המשכתי לבדוק הערב את הבעיה, ניתקתי צרכנים וזה לא עזר, חיברתי את הסאב קרוב ל רסיבר עם כבל קצר ואיכותי ולא היה רעש, אמשיך עוד לבדוק ולנסות לבודד את הבעיה, כרגע לפי איך שזה נראה, זה הולך לכיוון הכבל הארוך מדי שמחבר בין הרסיבר לסאבוופר. כנראה שהוא לא מתאים לסאב הזה.
בכל מקרה, אמשיך לבדוק מחר.

CRAZYDIAMOND (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1330
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 38 פעמים

Re: ביטול רעשי אדמה בין סאב לרסיבר

הודעה שלא נקראה #23 

בדקתי שוב עם כבל אחר, איכותי יחסית וגם הרסיבר חובר לאותה נקודת חשמל ולא היה הרעש הסטטי.
מסקנות:
הסאב תקין לחלוטין.
הכבל אודיו (בבנייה עצמית) אשר עשה את העבודה עם הסאב הקודם שהוא ללא חיבור הארקה, לא מתאים לסאב הנוכחי, אולי בגלל שהוא מאוד ארוך ~ 14-15 מטרים וגם שהוא כבל די דק שלא נועד במקור לאודיו, אלא למצלמות וידאו/אנטנות וכו', כך שהוא הגורם לרעשים המיותרים.

Moshe984
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 490
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 75 פעמים

Re: ביטול רעשי אדמה בין סאב לרסיבר

הודעה שלא נקראה #24 

מצויין כל שנותר לך כעת זה לרכוש או לבנות כבל 15 מטר עבה/איכותי יותר ו מסוכך. בהצלחה.

ארז_וחני
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4861
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 43 פעמים
קיבל תודות: 189 פעמים

Re: ביטול רעשי אדמה בין סאב לרסיבר

הודעה שלא נקראה #25 

28/07/2021 19:07  
CRAZYDIAMOND כתב:
הכבל אודיו (בבנייה עצמית) אשר עשה את העבודה עם הסאב הקודם שהוא ללא חיבור הארקה, לא מתאים לסאב הנוכחי, אולי בגלל שהוא מאוד ארוך ~ 14-15 מטרים וגם שהוא כבל די דק שלא נועד במקור לאודיו, אלא למצלמות וידאו/אנטנות וכו', כך שהוא הגורם לרעשים המיותרים.
...
האם זה כבל דיגיטלי מסוכך בעל עכבה 75 אוהם ?
גם אם כן, ייתכן שהסיכוך לא מבודד ב 100% ולכן כל זמן שהארקה לא הייתה מחוברת זה לא בא לידי ביטוי.

CRAZYDIAMOND (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1330
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 38 פעמים

Re: ביטול רעשי אדמה בין סאב לרסיבר

הודעה שלא נקראה #26 

זה כבל מסוכך, אם אני זוכר נכון הוא RG-174, והוא כנראה 75 אום. ההלחמה של הקונקטורים בוצעה ע"י מלחימה מקצועית, שעשתה עבודה נהדרת. הבעיה היא שהכבל דק מדי ולא ממש מתאים לאודיו, יותר למצלמות או אנטנות לפי מה שאני זוכר. כל עוד הוא שירת סאב ללא חיבור הארקה, לא הייתה בעייה. עם הסאב הנוכחי יש בעייה.

Amir64
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8425
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 120 פעמים
קיבל תודות: 1323 פעמים

Re: ביטול רעשי אדמה בין סאב לרסיבר

הודעה שלא נקראה #27 

בניגוד לוידאו, שם התקינה דורשת עכבה של 75 אוהם, אין שום צורך, או יתרון, בכבל בעל עכבה של 75 אוהם באודיו, כולל עבור כבל לסאב, ולכן גם אין תקינה הדורשת עכבה מסויימת לכבלי אודיו.
כבל בעל עכבה של 50 או 300 אוהם יעשה את אותה עבודה בדיוק.
לרוב משתמשים לאודיו בכבל בעל עכבה של 75 אוהם, כי הוא הכי נפוץ.

מה שחשוב בכבל לסאבוופר הוא הסיכוך.
כיוון שתדר רשת החשמל הוא 50 הרץ, בדיוק בטווח התדרים שהסאב נועד לנגן, סיכוך לא מספיק טוב גורר הפרעה מרשת החשמל החודרת לכבל וממנו אל הסאב.
סיכוך מתאים הוא סיכוך עבה, בעל התנגדות נמוכה, ובעל כיסוי של 100% שטח, או קרוב לכך.

RG174 הוא דק מידי, בעל אחוז סיכוך של 87% בלבד, ובעל סיכוך אלומיניום, ולא נחושת,
כך שגם אין כיסוי מלא של הסיכוך, וגם ההתנגדות גבוהה לעומת אותו מבנה סיכוך אבל מנחושת.
ולכן באורך כבל כזה יש סיכוי גבוה לקבל Humm

כבל RG59 כבר הרבה יותר מתאים.
בעל כיסוי של 95% וסיכוך מנחושת.

CRAZYDIAMOND (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1330
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 38 פעמים

Re: ביטול רעשי אדמה בין סאב לרסיבר

הודעה שלא נקראה #28 

השאלה היא, איך זה קשור להארקה של הסאב?
עם חיבור ההארקה, הוא קולט את הרעשים מרשת החשמל וללא חיבור ההארקה, הוא לא קולט שום רעש.
הרסיבר שהסאב מחובר אליו כמובן גם לא מוארק לרשת החשמל, כמו הסאב.

ZiggyMan
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2715
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 61 פעמים
קיבל תודות: 249 פעמים

Re: ביטול רעשי אדמה בין סאב לרסיבר

הודעה שלא נקראה #29 

הסבר אפשרי:
הרסיבר, וכל מה שמחובר אליו לא מחובר להארקה, ולכן מערכת החשמל שלהם צפה, והם בעלי פוטנציאל לא ידוע כלפי האדמה.

בחיבור לסאב, מאלצים את המערכת להיות מוארקת, אלא שהחיבור הארוך והדק שהינו גם בעל התנגדות של אומים בודדים, מפיל על עצמו מתח AC של כמה עשרות מיליוולטים בתדר הרשת, וזה מה ששומעים בסאב.

ביטול ההארקה בסאב מבטלת את נפילת המתח על הקו, וכך גם החלפה לכבל קצר/עבה.

אפשר לאשש את ההנחה ע"י הארקה של גוף הרסיבר לצורך הבדיקה (רק לצורך הבדיקה, כי ראוי לציין שאסור להאריק גוף מכשיר המוגדר כבעל בידוד כפול לפי תקנות החשמל) וירידה ברעש כתוצאה מזה.
..

CRAZYDIAMOND (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1330
הצטרף: דצמבר 2007
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 38 פעמים

Re: ביטול רעשי אדמה בין סאב לרסיבר

הודעה שלא נקראה #30 

זה מה שחשבתי, אני לא מעוניין לקחת סיכון ולחבר את הסאב לרשת החשמל, ללא חיבור הארקה.
מה שעשיתי כרגע, שיניתי מיקומי פריטים בסלון, כך שהסאב הועבר לעמדה קדמית, קרוב יותר לרסיבר וליד הרמקול השמאלי הקדמי.
כך גם חיברתי אותו לרסיבר ע"י כבל קצר יותר ואיכותי וללא רעשים.
אמנם המיקום לא אידיאלי, המיקום המקורי, היה בפינה חצי נסתרת מימין לספה שמול הטלוויזיה.
מקווה שבקרוב, אתארגן על כבל ארוך ועבה - איכותי יותר מהקיים ואחזיר את הסאב למקומו המקורי.

שלח תגובה

חזור אל “שאלות בנושאים טכניים”