שרשור תגובות: מחפשים רובוט שואב אבק? שימו לב למבחן הבא

חדשות בתחום מוצרי חשמל ביתיים, מערכות בית חכם וכו'
drbrain
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 458
הצטרף: מאי 2009
מיקום: חיפה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

הודעה שלא נקראה #16 

שואב ניטו רובוטיקס xv-15
על פי אתר WISEBUY ישנו ציון גבוה עם ביקורת טובה
על פי הסרט באתר זה קיבל 67% - קצת לא מסתדר לי עם התוצאות בשני אתרים אלו

ziv_r (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
הודעות: 40523
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1689 פעמים
קיבל תודות: 3915 פעמים

הודעה שלא נקראה #17 

תבדוק כיצד אתר WISEBUY בדק ואולי תמצא הגיון בהבדל בין התוצאות.

moco
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 20527
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 193 פעמים
קיבל תודות: 347 פעמים

הודעה שלא נקראה #18 

drbrain,
מסתדר מאוד ובעיקר מעיד על איך צריך להתייחס לביקורות שקוראים.

מה שמעניין ברובוטים כמו ניטו, מהבחינה השיווקית, זה שהמסלול היותר "הגיוני" שלו, לא נועד להשיג תוצאת ניקיון יותר טובה, אלא להשיג חיבור יותר טוב עם הלקוח האנושי.
משה

drbrain
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 458
הצטרף: מאי 2009
מיקום: חיפה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

הודעה שלא נקראה #19 

קישור לאתר WISEBUY
http://www.wisebuy.co.il/wiseguys_revie ... 8&cid=1922

moco - הכל יכול להיות למרות שבאופן אישי הרובוט הזה "קנה" אותי יותר מ- IROBOT על פי הסרטון כנראה שטעיתי

דרור3
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 753
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: יבנה
נתן תודות: 97 פעמים
קיבל תודות: 33 פעמים

הודעה שלא נקראה #20 

Itsik_G כתב:זה ההבדל בין מוצר שמגיע מחברה העוסקת בתכנון וייצור רובוטים משנת 1990, שהדגם הראשון שלו יצא כבר בשנת 2002 ועבר כבר ארבע דורות של שיפורים ושינויים לעומת "טרמפיסטים" שנכנסו לתחום בשנה-שנתיים האחרונות ובסופו של דבר מייצרים חיקויים.
בסופו של דבר ל iRobot יש את הנסיון הרב ביותר בתחום מכל היצרנים האחרים, ואם הם החליטו לדבוק באלגוריתם הכיאוטי של הרומבה, כנראה שיש לזה סיבה.
...
אתה יודע שגם נוקיה הייתה בתחום הטלפונים הסלולריים הרבה לפני אפל...

opv
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4849
הצטרף: מאי 2005
מיקום: עמק חפר
נתן תודות: 92 פעמים
קיבל תודות: 225 פעמים

הודעה שלא נקראה #21 

דרור3 כתב:
Itsik_G כתב:זה ההבדל בין מוצר שמגיע מחברה העוסקת בתכנון וייצור רובוטים משנת 1990, שהדגם הראשון שלו יצא כבר בשנת 2002 ועבר כבר ארבע דורות של שיפורים ושינויים לעומת "טרמפיסטים" שנכנסו לתחום בשנה-שנתיים האחרונות ובסופו של דבר מייצרים חיקויים.
בסופו של דבר ל iRobot יש את הנסיון הרב ביותר בתחום מכל היצרנים האחרים, ואם הם החליטו לדבוק באלגוריתם הכיאוטי של הרומבה, כנראה שיש לזה סיבה.
...
אתה יודע שגם נוקיה הייתה בתחום הטלפונים הסלולריים הרבה לפני אפל...
...
נוקיה מייצרת טלפונים הרבה יותר טובים מאפל.
אני אומר זאת מנקודת מבט של תקשורת סלולארית.
מכשירי נוקיה הם רפרנס לאיכות קליטה, מכשירי אפל הם מכשירים מגניבים שאפשר להשתמש בהם גם כטלפון.

C0rnFlex
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1335
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 41 פעמים

הודעה שלא נקראה #22 

moco כתב:
pixies כתב:ועוד איך שיש אלגוריתם, גם אם הוא נראה אקראי ולא הגיוני. היו על זה הרבה דיונים בשרשור הגדול של רומבה 560.
...
1+

זה שיש גורמים אקראיים באלגוריתם לא אומר שזה רק אקראי ובוודאי לא אומר שאין אלגוריתם.
הרבה מאוד מחקר נכנס לעיניין, וגם המקומות שבהם יש החלטות אקראיות, צריך לקבוע מה הפרמטרים שלפיהם מוגרלת החלטה אקראית.
...
נכון.
הרי כל מתכנת יודע שאין כזה דבר 100% אקראי.. אי אפשר לדרוש ממחשב לתת מספר אקראי בלי לתת לו אלגוריתם חישוב למספר הסופי (בד"כ זה קשור בנתונים סמי-אקראיים מהמעבד)

moco
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 20527
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 193 פעמים
קיבל תודות: 347 פעמים

הודעה שלא נקראה #23 

C0rnFlex כתב:
moco כתב:
pixies כתב:ועוד איך שיש אלגוריתם, גם אם הוא נראה אקראי ולא הגיוני. היו על זה הרבה דיונים בשרשור הגדול של רומבה 560.
...
1+

זה שיש גורמים אקראיים באלגוריתם לא אומר שזה רק אקראי ובוודאי לא אומר שאין אלגוריתם.
הרבה מאוד מחקר נכנס לעיניין, וגם המקומות שבהם יש החלטות אקראיות, צריך לקבוע מה הפרמטרים שלפיהם מוגרלת החלטה אקראית.
...
נכון.
הרי כל מתכנת יודע שאין כזה דבר 100% אקראי.. אי אפשר לדרוש ממחשב לתת מספר אקראי בלי לתת לו אלגוריתם חישוב למספר הסופי (בד"כ זה קשור בנתונים סמי-אקראיים מהמעבד)
...
מה שכתבת נכון לכשעצמו, אך בכלל לא קשור.
מחולל מספרים אקראיים נבחן במידה שבה אי אפשר להבחין בכך שסדרת המספרים היא לא באמת אקראית, ובאופן מעשי אפשר להתייחס למספרים כאקראיים כמעט לכל שימוש. (יש גם מחוללים אקראיים ממש שמבוססים על תופעות פיזיקליות אקראיות, אך אין בהם צורך מעשי.)

הכוונה שלי הייתה בכלל אחרת. זה שיש לרומבה החלטות אקראיות (או פסאודו אקראיות אם לדייק), למשל לגבי זוית היציאה מהתנגשות, זה לא אומר שמגרילים זוית בהסתברות אחידה על כל המעגל.
מן הסתם, פונקציית ההתפלגות, תלוייה לפחות בהיסטוריה הקרובה של ההגרלות הקודמות. אם בוחנים את הרומבה רואים זאת די בבירור. לפעמים הוא ממשיך במגמה שהיא בגדול באותו כיוון, אחרי זמן מה משנה מגמה ואז יכול שוב להיות זמן מסוים באותה מגמה. (הכוונה במגמה היא שכאילו הוא חותר להמשיך לאותו כיוון).
כיוונון כל הפרמטרים שלו, בוודאי לקח לא מעט סימולציות.
מכיוון שחדרים ומכשוליהם אינם אקראים, לא סביר שסתם אקראיות תצליח.
משה

C0rnFlex
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1335
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 41 פעמים

הודעה שלא נקראה #24 

ברור,
סתם נתתי את זה בתור דוגמא לחוסר אקראיות מוחלטת והתבססות על אלגוריתם מסויים לצורך חישוב נתונים :wink:

דרור3
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 753
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: יבנה
נתן תודות: 97 פעמים
קיבל תודות: 33 פעמים

הודעה שלא נקראה #25 

בכל מקרה הנטו מקבל מפעם לפעם עדכוני תוכנה והם יכולים לשפר את האלגוריתם שלו

חיים
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 4882
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: חיים לגו
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 1105 פעמים
קיבל תודות: 294 פעמים

הודעה שלא נקראה #26 

חייב לקנות
נפט וסולר לחימום ביתי,ולתעשיה.
חיים-0532253784

Gili_Regev
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 5102
הצטרף: דצמבר 2006
שם מלא: גילי
מיקום: לפלנד
נתן תודות: 343 פעמים
קיבל תודות: 134 פעמים

הודעה שלא נקראה #27 

קניתי את ה- 770 לפני שבועיים
מאז, אשתי שוטפת יותר ויותר..
איזה כיף לשטוף על נקי..
...
:P
...

izucker
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 333
הצטרף: נובמבר 2005
נתן תודות: 49 פעמים
קיבל תודות: 3 פעמים

הודעה שלא נקראה #28 

אז איזה רומבה קונים היום? מה השיקולים?

rotemshan
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 4
הצטרף: מרץ 2012
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

הודעה שלא נקראה #29 

izucker כתב:אז איזה רומבה קונים היום? מה השיקולים?
...
אני רכשתי לפני 4 חודשים את הROOMBA 780
עושה את העבודה נאמנה.

מעבר לזה,
לפני כשבוע הבחנתי שהמברשות אינן מסתובבות - כי הROOMBA עבר בבית ולא ניקה כלום,
הגעתי למרכז השירות,
ותוך 3 דקות יצאתי לאחר שהחליפו את מכלול המנועים במכלול חדש, בלי להשאיר את המכשיר ובלי שאלות מיותרות.
שירות יוצא מן הכלל.

moco
סמל אישי של משתמש
חבר כבוד
חבר כבוד
הודעות: 20527
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 193 פעמים
קיבל תודות: 347 פעמים

הודעה שלא נקראה #30 

Joffe,
אתה מפספס נקודה פשוטה.
הסרטונים מראים (לגבי החדר המסוים שנבדק) שדווקא הרומבה כיסה יותר מהחדר והניטו הוא זה שפספס. הוא פספס, אגב, את האבקה שהייתה באזור הבעייתי עם הפתח הצר, אותו אזור שעל פניו, היינו חושבים שדווקא לאלגוריתם יותר דטרמיניסטי יהיה בו יתרון.

מה שנכון הוא שהמבחן היה על חדר מאוד מסוים ואי אפשר אוטומטית לגזור ממנו על חדר אחר. הבעייה היא שברוב המקרים, אנשים לא יכולים לבחון את הדירה שלהם על כמה דגמים.
מה שהמבחן הזה כן מוכיח, זה שהטענה של משווקי ניטו שהכיסוי שלו עדיף לא נכונה באופן כללי, לפחות לא בחדר הספציפי שנבחן.
משה

שלח תגובה

חזור אל “חדשות HT Home”