@noamcohen@Arie10 צודק בכך שגוויס (ודומיו) זה אכן הסטנדרט כבר לא מעט שנים בישראל, ובונים כמעט אך ורק איתו. אני לא יודע איך המעבר הזה התחיל, אבל בפועל זה המצב, ולא תמצא דירה חדשה שבה יש שקעי 55.
מצד שני, זה לא אומר שזה בהכרח יותר טוב. באופן כללי, המודולריות של גוויס מאוד מוצלחת, ובפרט היכולת לשים שקעים שונים, מפסקים ולחצנים. החסרון המרכזי הוא שכמעט אף אחד לא שמע עליו מחוץ לישראל. היה ממש לא קל למצוא חנות אמינה שתמכור ותשלח לארץ שקעים בריטיים (GW20208) - אצל ארכה היקרנים זה לא במלאי.
לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?
Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?
הוא בפירוש לא צודק כי הטענה שלו היא שהתקן האירופאי מיושן. וזה בפירוש שטות מתחילה עד סופה.
אם התקן האירופאי היה ״מיושן״ באמת, זה היה בא לידי ביטוי ביתרונות טכניים כלשהם בתקן ה״חדש״.
אבל הרי זה ממש לא המצב, מאחר ומדובר אך ורק בעניין עיצובי, עד כדי הנדסת קופסאות שקעים...
כמו שאני חוזר וטוען, המכאניקה מתחת לא שונה, לא המציאו שום דבר חדש.
והסיבה שבארץ מעדיפים את התצורה הזו היא ממקום של לשים יותר מתגים על פחות שטח, או ממקום כלכלי (של הקבלן כמובן)
אני חושב אגב בהתייחס לתגובה שלך, דרור, שהתקן הזה איטלקי במקור (ביטוצ׳ינו איטלקי, גוויס שוויצרי שזה ליד)
הייתי מנסה למצוא בארצות האלה את המוצרים שאתה מדבר עליהם.
נ.ב.
מבחינת תאימות למוצרים עתידיים, לדוגמה מתג עם מסך מגע כמו ה-NS Panel של סונוף
https://itead.cc/product/sonoff-nspanel ... ll-switch/
ברור שקופסאות 55 יהיו נוחות יותר.
כי גם אם לוקחים בחשבון שקופסאות של גוויס תואמות בערך (עד כדי כמה עשיריות ממ) לקופסאות אמריקאיות,
הרי שקופסאות אמריקאיות הן ב-90 מעלות ביחס לגוויס ודומיו.
אז המוצרים שאתה קונה מראש יהיו על הצד - כלומר כל התכנון שלהם לא מתיישב יפה.
אם התקן האירופאי היה ״מיושן״ באמת, זה היה בא לידי ביטוי ביתרונות טכניים כלשהם בתקן ה״חדש״.
אבל הרי זה ממש לא המצב, מאחר ומדובר אך ורק בעניין עיצובי, עד כדי הנדסת קופסאות שקעים...
כמו שאני חוזר וטוען, המכאניקה מתחת לא שונה, לא המציאו שום דבר חדש.
והסיבה שבארץ מעדיפים את התצורה הזו היא ממקום של לשים יותר מתגים על פחות שטח, או ממקום כלכלי (של הקבלן כמובן)
אני חושב אגב בהתייחס לתגובה שלך, דרור, שהתקן הזה איטלקי במקור (ביטוצ׳ינו איטלקי, גוויס שוויצרי שזה ליד)
הייתי מנסה למצוא בארצות האלה את המוצרים שאתה מדבר עליהם.
נ.ב.
מבחינת תאימות למוצרים עתידיים, לדוגמה מתג עם מסך מגע כמו ה-NS Panel של סונוף
https://itead.cc/product/sonoff-nspanel ... ll-switch/
ברור שקופסאות 55 יהיו נוחות יותר.
כי גם אם לוקחים בחשבון שקופסאות של גוויס תואמות בערך (עד כדי כמה עשיריות ממ) לקופסאות אמריקאיות,
הרי שקופסאות אמריקאיות הן ב-90 מעלות ביחס לגוויס ודומיו.
אז המוצרים שאתה קונה מראש יהיו על הצד - כלומר כל התכנון שלהם לא מתיישב יפה.
- dr0r
-
- חבר ותיק
- הודעות: 1683
- הצטרף: נובמבר 2018
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 46 פעמים
- קיבל תודות: 256 פעמים
Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?
@noamcohen ברור שזה לא תקן "מיושן". גוויס יחסית יותר חדש, אבל ממש לא נפוץ. בכל אירופה ממשיכים להשתמש ב-55, כולל באיטליה ושוויץ. לדעתי בכל השנים ראיתי שקעי ומפסקי גוויס בחו"ל רק פעם אחת, במלון בדנמרק. אבל גוויס זה אכן הסטנדרט הנוכחי בישראל, בכך הוא צדק.
במקרה הזה מצאתי חנות בריטית שהיה לה את מה שהייתי צריך. לא מצאתי לא באיטליה ולא בשוויץ.
המכניקה דווקא כן יותר מוצלחת. השקעים והמפסקים בנויים לשרשור, אמינים (עוד לא ראיתי מודול גוויס מקורי שהתקלקל) ובהחלט יש יתרון ליותר מפסקים על פחות שטח (גם כלקוח). מצד שני, אין ויכוח על כך שזה מאוד מגביל, ויבואנים של ציוד מתאים עושים עלינו קופה.
במקרה הזה מצאתי חנות בריטית שהיה לה את מה שהייתי צריך. לא מצאתי לא באיטליה ולא בשוויץ.
המכניקה דווקא כן יותר מוצלחת. השקעים והמפסקים בנויים לשרשור, אמינים (עוד לא ראיתי מודול גוויס מקורי שהתקלקל) ובהחלט יש יתרון ליותר מפסקים על פחות שטח (גם כלקוח). מצד שני, אין ויכוח על כך שזה מאוד מגביל, ויבואנים של ציוד מתאים עושים עלינו קופה.
Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?
מתנצל שאני רוכב על השרשור הזה...16/01/2022 15:29dr0r כתב: ↑ @noamcohen ברור שזה לא תקן "מיושן". גוויס יחסית יותר חדש, אבל ממש לא נפוץ. בכל אירופה ממשיכים להשתמש ב-55, כולל באיטליה ושוויץ. לדעתי בכל השנים ראיתי שקעי ומפסקי גוויס בחו"ל רק פעם אחת, במלון בדנמרק. אבל גוויס זה אכן הסטנדרט הנוכחי בישראל, בכך הוא צדק.
במקרה הזה מצאתי חנות בריטית שהיה לה את מה שהייתי צריך. לא מצאתי לא באיטליה ולא בשוויץ.
המכניקה דווקא כן יותר מוצלחת. השקעים והמפסקים בנויים לשרשור, אמינים (עוד לא ראיתי מודול גוויס מקורי שהתקלקל) ובהחלט יש יתרון ליותר מפסקים על פחות שטח (גם כלקוח). מצד שני, אין ויכוח על כך שזה מאוד מגביל, ויבואנים של ציוד מתאים עושים עלינו קופה....
ראיתי מה שרשמת על שקעי הגוויס ועכשיו אני קולט שיש לי זוגות שקעי גוויס במטבח ונפל לי האסימון
ניתן להחליף בחלקם שקע מודולרי אחד בבריטי וגרמני ולהפטר מהמתאמים הבריטים
וההארקה סוף סוף תהיה שימושית במכשירים שנרכשו בעשור האחרון, גם בארץ, בהם ההארקה בפורמט הגרמני, פסי הארקה במקום פין.
יש אפילו שקע אוניברסלי באמזון, אבל הוא מתאים רק לגרסת הצ'ורס של גוויס ולא הסיסטם שהיא הנפוצה בארץ.
איזו חנות בריטית שולחת במחיר שפוי? מחפש לרכוש שני מודולי UK ב-20-30€
אין מצב שאני משלם על הפלסטיק הזה 150-200₪.
יש יצרנים שמיצרים מודולים תואמי גוויס?
Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?
לא יותר פשוט לחתוך את החוט ולשים תקע ישראלי במקום?04/06/2022 15:33minime כתב: ↑ מתנצל שאני רוכב על השרשור הזה...
ראיתי מה שרשמת על שקעי הגוויס ועכשיו אני קולט שיש לי זוגות שקעי גוויס במטבח ונפל לי האסימון
ניתן להחליף בחלקם שקע מודולרי אחד בבריטי וגרמני ולהפטר מהמתאמים הבריטים
וההארקה סוף סוף תהיה שימושית במכשירים שנרכשו בעשור האחרון, גם בארץ, בהם ההארקה בפורמט הגרמני, פסי הארקה במקום פין.
יש אפילו שקע אוניברסלי באמזון, אבל הוא מתאים רק לגרסת הצ'ורס של גוויס ולא הסיסטם שהיא הנפוצה בארץ.
איזו חנות בריטית שולחת במחיר שפוי? מחפש לרכוש שני מודולי UK ב-20-30€
אין מצב שאני משלם על הפלסטיק הזה 150-200₪.
יש יצרנים שמיצרים מודולים תואמי גוויס?
...
Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?
1. לחתוך כבל של ברוויל זה פשע
2. התקע הבריטי כולל פיוז ונחשב למתקדם והבטיחותי ביותר, למה ללכת לאחור במיוחד כשאפשר לפתור זאת באלגנטיות?
אמזון מסרבים לשלוח בינתיים, לכתובת מקומית פתאום יש להם מלאי ושולחים.
בינתיים שמתי שני מודולים איטלקיים, היחידים שנשלחו, אז לפחות עכשיו יש הארקה גם למתאמים הבריטים.
בהזדמנות נזמין מודול בריטי ואוניברסלי למלון כשנהיה באירופה. לא בוער.
נעבור כבר מהסיסטם לדגמים החדשים של הקורוס.
2. התקע הבריטי כולל פיוז ונחשב למתקדם והבטיחותי ביותר, למה ללכת לאחור במיוחד כשאפשר לפתור זאת באלגנטיות?
אמזון מסרבים לשלוח בינתיים, לכתובת מקומית פתאום יש להם מלאי ושולחים.
בינתיים שמתי שני מודולים איטלקיים, היחידים שנשלחו, אז לפחות עכשיו יש הארקה גם למתאמים הבריטים.
בהזדמנות נזמין מודול בריטי ואוניברסלי למלון כשנהיה באירופה. לא בוער.
נעבור כבר מהסיסטם לדגמים החדשים של הקורוס.
Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?
1. כבל חשמל זה כבל חשמל. לא ממש הבנתי מה כלכך מיוחד בכבל של ברוויל שזה פשע (יש לי טוסטר שלהם, הכבל נראה רגיל לחלוטין)13/07/2022 15:07minime כתב: ↑ 1. לחתוך כבל של ברוויל זה פשע
2. התקע הבריטי כולל פיוז ונחשב למתקדם והבטיחותי ביותר, למה ללכת לאחור במיוחד כשאפשר לפתור זאת באלגנטיות?
אמזון מסרבים לשלוח בינתיים, לכתובת מקומית פתאום יש להם מלאי ושולחים.
בינתיים שמתי שני מודולים איטלקיים, היחידים שנשלחו, אז לפחות עכשיו יש הארקה גם למתאמים הבריטים.
בהזדמנות נזמין מודול בריטי ואוניברסלי למלון כשנהיה באירופה. לא בוער.
נעבור כבר מהסיסטם לדגמים החדשים של הקורוס....
2. לא יודע מאיפה הבאת את זה. הפיוז מיועד לרשת החשמל הבריטית, והוא חסר משמעות כאן בארץ.
כמובן שתעשה מה שנוח לך.
מוזמן גם להעיף מבט כאן
https://carsforum.co.il/topic/618198-%D ... %9C%D7%99/
וכאן
https://news.ycombinator.com/item?id=1782791
Tiny bit of history:
The reason plugs in the UK are so big is that each one must be individually fused. And the reason for that is something called a "ring circuit".
In a ring circuit you have, say, a 40 amp fuse at the mains/box. From this you send out two wires, each rated only for 20 amps, going in a circle around the house. You can now supply 40 amps worth of power using only cheaper 20 amp wires. (Since the current can flow over both wires at once.)
But this means that the wires going to an individual appliance are far too small for the main breaker, so each appliance gets a fuse in the plug.
Ring circuits have serious drawbacks, but they helped during a time when there was a copper shortage.
And ever since then the UK has been stuck with huge plugs.
Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?
למכשירי ברוויל יש לולאה בתקע בשביל להוציא אותו בקלות מהשקע
החלפת שקע הינה פתרון טוב יותר. במיוחד במחשבה לעתיד ובמיוחד אם יש יותר ממכשיר אחד או שניים.
מספיק שקע אחד כזה, לא הולך להחליף את הכל לבריטי. אבל את הרוב לאירופאי.
השקע הישראלי שייך לעבר לאור השינוי של האירופאים מתחילת המילניום, שזה הפורמט שישראל בחרה לאמץ.
בלי קשר, אני מעדיף שהתקע והכבל ישארו יחידה אחת. עמיד למים, אבק, חוטים שעם הזמן רופפים וכו'.
אגב, זה מהקישור שנתת
לא יודע מה איתך אבל אני מעדיף לחשוב טיפה לפני שאני מיישם עצות, במיוחד כשמתברר שהן עצות אחיתופל.החלפת שקע הינה פתרון טוב יותר. במיוחד במחשבה לעתיד ובמיוחד אם יש יותר ממכשיר אחד או שניים.
מספיק שקע אחד כזה, לא הולך להחליף את הכל לבריטי. אבל את הרוב לאירופאי.
השקע הישראלי שייך לעבר לאור השינוי של האירופאים מתחילת המילניום, שזה הפורמט שישראל בחרה לאמץ.
בלי קשר, אני מעדיף שהתקע והכבל ישארו יחידה אחת. עמיד למים, אבק, חוטים שעם הזמן רופפים וכו'.
אגב, זה מהקישור שנתת
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?
לטוסטר ברוויל שקניתי מאמזן UK היה שקע בריטי רגיל לגמרי בלי לולאה.
חתכתי, חיברתי תקע ישראלי וזהו.
חתכתי, חיברתי תקע ישראלי וזהו.
- dr0r
-
- חבר ותיק
- הודעות: 1683
- הצטרף: נובמבר 2018
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 46 פעמים
- קיבל תודות: 256 פעמים
Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?
הזמנתי מ-John Cribb.04/06/2022 15:33minime כתב: ↑ מתנצל שאני רוכב על השרשור הזה...
ראיתי מה שרשמת על שקעי הגוויס ועכשיו אני קולט שיש לי זוגות שקעי גוויס במטבח ונפל לי האסימון
ניתן להחליף בחלקם שקע מודולרי אחד בבריטי וגרמני ולהפטר מהמתאמים הבריטים
וההארקה סוף סוף תהיה שימושית במכשירים שנרכשו בעשור האחרון, גם בארץ, בהם ההארקה בפורמט הגרמני, פסי הארקה במקום פין.
יש אפילו שקע אוניברסלי באמזון, אבל הוא מתאים רק לגרסת הצ'ורס של גוויס ולא הסיסטם שהיא הנפוצה בארץ.
איזו חנות בריטית שולחת במחיר שפוי? מחפש לרכוש שני מודולי UK ב-20-30€
אין מצב שאני משלם על הפלסטיק הזה 150-200₪.
יש יצרנים שמיצרים מודולים תואמי גוויס?
...
הוספתי למפרע, 2 בריטים ו-5 גרמנים - סה"כ יצא לי £43, ועוד £15.5 משלוח לפני שנה וחצי (המחיר של השקע הבריטי קצת עלה מאז).
Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?
אשמח ללינק יותר מדוייק, יש בחנות אלפי מוצרים.תודה רבה08/08/2022 1:22dr0r כתב: ↑ הזמנתי מ-John Cribb.
הוספתי למפרע, 2 בריטים ו-5 גרמנים - סה"כ יצא לי £43, ועוד £15.5 משלוח לפני שנה וחצי (המחיר של השקע הבריטי קצת עלה מאז)....
Re: לקראת מעבר, מה הבדל בין שקעי Gewiss vs NISKO?
שים לב שהלינק השני הוא לשקע 110 אמריקאי08/08/2022 10:50kobbi כתב: ↑ אוקי מצאתי
https://www.johncribb.co.uk/gewiss-gw20 ... e-16a.html
https://www.johncribb.co.uk/gewiss-gw20 ... -125v.html...
- dr0r
-
- חבר ותיק
- הודעות: 1683
- הצטרף: נובמבר 2018
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 46 פעמים
- קיבל תודות: 256 פעמים