הסבר להבדלי כבלים ושיפור מהירות הגלישה

אינטרנט, מהירות, סיבים, fiber, ספקים, בעיות בשירות
iseeyou
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 209
הצטרף: ספטמבר 2012
מיקום: עמק חפר
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים
יצירת קשר:

הסבר להבדלי כבלים ושיפור מהירות הגלישה

הודעה שלא נקראה #1 

שלום לכולם,

אני עוסק בתחום התקשורת כבר שנים ולקוחות רבים מעלים תענות שבחלקם לא נכונות לגבי מהירות הגלישה בבית / בעסק שלהם.
היה חשוב לי לעשות סרטון הסבר פשוט, אמתי ואוטנטי (הסרט מצולם אצלי בבית ואינו מיועד לצורכי שיווק - ניתן לראות באיכות העריכה שלא ניסיתי למכור משהוא - רק הסבר).

בסרטון אני מדגים איך לשפר את מהירות הגלישה בבית.
החיבור לאינטרנט במהירות 500 מגה הורדה ו-10 מגה העלאה בחיבור קואקסיאלי של הוט (לא סיב אופטי)
תשתית: הוט
ספק: הוטנט

הסרטון:


מוזמנים להגיב ומקווה שעזרתי במעט

דודי אלימלך
iSeeYou פתרונות תקשורת וביטחון
www.iseeyou.co.il
דודי אלימלך
iSeeYou פתרונות תקשורת וביטחון
www.iseeyou.co.il

ChinggisKhan
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 740
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 25 פעמים
קיבל תודות: 108 פעמים

Re: הסבר להבדלי כבלים ושיפור מהירות הגלישה

הודעה שלא נקראה #2 

שאלת תם:
אם המגשר הוא CAT6A, מה הועיל CAT7 ?

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
הודעות: 40054
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1648 פעמים
קיבל תודות: 3884 פעמים

הודעה שלא נקראה #3 

ההשוואה לא נכונה.
ההתייחסות בוידאו לקטגורית הכבל היא חסרת חשיבות לעומת הסיכוך שלו. מעבר לזה, אתה משווה בין כבל שמושחל בקיר וייתכן שחשוף לכבלי מתח לבין כבל שנמצא בחוץ וחסר כל השפעה כזאת.
כבל שמושחל בקיר צריך להיות עם רמת סיכוך של FTP.

גם כבל בקטגוריה 5e יכול להסתנכרן בהצלחה על 1000BASE-T.

iseeyou
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 209
הצטרף: ספטמבר 2012
מיקום: עמק חפר
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים
יצירת קשר:

Re: הסבר להבדלי כבלים ושיפור מהירות הגלישה

הודעה שלא נקראה #4 

03/01/2021 9:50  
ChinggisKhan כתב:
שאלת תם:
אם המגשר הוא CAT6A, מה הועיל CAT7 ?
...
שניהם תומכים מהירות ג'יגה ובמרחק כזה אין משמעות אם הכבל נחושת איכותי ומסוכך
דודי אלימלך
iSeeYou פתרונות תקשורת וביטחון
www.iseeyou.co.il

iseeyou
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 209
הצטרף: ספטמבר 2012
מיקום: עמק חפר
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים
יצירת קשר:

Re:

הודעה שלא נקראה #5 

03/01/2021 10:33  
ziv_r כתב:
ההשוואה לא נכונה.
ההתייחסות בוידאו לקטגורית הכבל היא חסרת חשיבות לעומת הסיכוך שלו. מעבר לזה, אתה משווה בין כבל שמושחל בקיר וייתכן שחשוף לכבלי מתח לבין כבל שנמצא בחוץ וחסר כל השפעה כזאת.
כבל שמושחל בקיר צריך להיות עם רמת סיכוך של FTP.

גם כבל בקטגוריה 5e יכול להסתנכרן בהצלחה על 1000BASE-T.
...
השוואה נכונה מאוד - למה שהסרטון מיועד להמחיש - יש חשיבות לאיכות הכבל!
הכבל הזה מושחל בצינור של תקשורת ללא חשמל - התקן אוסר להעביר תקשורת עם חשמל - למה סתם להמציא עובדה אם לא שאלת?
לגבי הסיכוך גם בכבל ה-CAT5E היה סיכוך אבל היה כבל ישן מאוד באיכות נמוכה מאוד שרובו אלומיניום ולא נחושת. לכן יש חשיבות יתרה לכבל ולא רק לסיכוך. מה גם שהסיכוך גם בכבל CAT7 הוא אלומיניום אז דווקא פה הסיכוך הוא שולי.

ללא קשר ברור שגם כבל CAT5E איכותי עם נחושת וסיכוך טוב תומך גם הוא בג'יגה
הסרטון נועד להדגים שגם איכות הכבל משפיע על מהירות הגלישה. לא יותר מזה. היום הכבל מושחל בצינור והנתונים זהים למה שבסרטון.

דרך אגב - אני מתקין תקשורת גם בקניונים, מלונות ומפעלים. מנסיון אומר שגם התקנה של כבל ישירות על שנאי של חברת חשמל או מדחס לא יגרום לירידת מהירות עקבית ויציבה כזו, אולי יהיו לגים וילכו לאיבוד פאקטים - ירידה במהירות כזו עקבית יציבה וקבועה כמו בסרטון אינה נובעת מהשראות של חשמל.
נערך לאחרונה על ידי iseeyou ב 03/01/2021 12:07, נערך פעם 1 בסך הכל.
דודי אלימלך
iSeeYou פתרונות תקשורת וביטחון
www.iseeyou.co.il

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
הודעות: 40054
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1648 פעמים
קיבל תודות: 3884 פעמים

הודעה שלא נקראה #6 

ההשוואה לא נכונה בדיוק מהסיבה שרשמתי.
העובדה שיש תקן לא אומרת שלא עוקפים אותו, זה קורה כל הזמן ובטוח ראית מקרים כאלו מכיוון שאתה לדבריך מתקין באיזורים רבים.
אם היית משווה את הכבלים באותה תצורה בדיוק, לא היתה לי תלונה בנושא, אבל לא עשית את זה.
03/01/2021 10:33  
iseeyou כתב:
ללא קשר ברור שגם כבל CAT5E איכותי עם נחושת וסיכוך טוב תומך גם הוא בג'יגה
...
אם זה כזה ברור, לא היית צריך להזכיר בוידאו את הקטגוריה ולומר שהיא מתאימה לתקופה אחרת.

ChinggisKhan
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 740
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 25 פעמים
קיבל תודות: 108 פעמים

Re: הסבר להבדלי כבלים ושיפור מהירות הגלישה

הודעה שלא נקראה #7 

03/01/2021 11:48  
iseeyou כתב:
03/01/2021 9:50  
ChinggisKhan כתב:
שאלת תם:
אם המגשר הוא CAT6A, מה הועיל CAT7 ?
...
שניהם תומכים מהירות ג'יגה ובמרחק כזה אין משמעות אם הכבל נחושת איכותי ומסוכך
...
כל הכבוד על הסרטון וכמובן על השקיפות. יחד עם זאת, יש פה אי דיוקים. אני לגמרי איתך, אם כבר משחילים אז להשחיל משהו טוב ואיכותי שיתן מענה לשנים קדימה, אבל צריך לדייק בהשוואות ובהסברים.

iseeyou
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 209
הצטרף: ספטמבר 2012
מיקום: עמק חפר
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים
יצירת קשר:

Re:

הודעה שלא נקראה #8 

03/01/2021 12:07  
ziv_r כתב:
ההשוואה לא נכונה בדיוק מהסיבה שרשמתי.
העובדה שיש תקן לא אומרת שלא עוקפים אותו, זה קורה כל הזמן ובטוח ראית מקרים כאלו מכיוון שאתה לדבריך מתקין באיזורים רבים.
אם היית משווה את הכבלים באותה תצורה בדיוק, לא היתה לי תלונה בנושא, אבל לא עשית את זה.
03/01/2021 10:33  
iseeyou כתב:
ללא קשר ברור שגם כבל CAT5E איכותי עם נחושת וסיכוך טוב תומך גם הוא בג'יגה
...
אם זה כזה ברור, לא היית צריך להזכיר בוידאו את הקטגוריה ולומר שהיא מתאימה לתקופה אחרת.
...
זיו,
אני מחזיק ממך בחור רציני - גם אני כזה.
יש לי שאריות של הכבל שיצא מהקיר. אם אתה מעוניין אני אשמח לשלוח לך אותו ותעלה סרטון הדגמה של הכבל המדובר בתנאי "מעבדה" (ללא קירות וחמשל) לאומת הכבל החדש ונראה מה התוצאות. מבטיח לך שאיכות הכבל חשובה במקרה הזה.
אתה מתכוון לומר שאין הבדל באיכויות הכבלים? או שאני לא מבין אותך נכון? באמת לא הבנתי מה אתה מנסה לומר?
מבחן התוצאה הוא שהכבל הישן העביר מהירות נמוכה והחדש גבוהה.
כל הסבר אחר הינו טוב למקלדת ולוויקיפדיה - בפועל לקוחות דורשים פתרונות שעובדים ולא מאמר עם מספרים ונתונים שלא עוזרים להם.
שני הכבלים הם FTP וזה כבר יותר מ-20 שנה התקן לכבלי תקשורת אז בוא לא נבלבל את הקוראים בשפה שלא כולם מבינים.

יותר נתונים מדוייקים:
הכבל הישן שהיה בקיר: Cat5e תוצרת יבוא של "יוסי בנין תקשורת" כבל בן 8 שנים, FTP רובו אלומיניום מושחל בצינור 20 נקי ללא כבילה נוספת.
הכבל החדש: Cat7 תוצרת "טלדור" משווק ג.ברס FTP ברור בן פחות מחצי שנה אצלי במלאי
שניהם אורך +-20 מטר
דודי אלימלך
iSeeYou פתרונות תקשורת וביטחון
www.iseeyou.co.il

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
הודעות: 40054
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1648 פעמים
קיבל תודות: 3884 פעמים

הודעה שלא נקראה #9 

03/01/2021 10:33  
iseeyou כתב:
שני הכבלים הם FTP וזה כבר יותר מ-20 שנה התקן לכבלי תקשורת אז בוא לא נבלבל את הקוראים בשפה שלא כולם מבינים.
...
אני מעריך את הדאגה לקוראים, אבל אני לא חושב שהם מבולבלים. למעשה, רוב המתקינים לא יודעים בכלל שמעבר לרמת הקטגוריה, יש את רמת הסיכוך שחשובה על מנת להסיר הפרעות EMI, אז אפשר לקבל בהבנה את זה שלא הזכרת את זה גם בוידאו (אולי גם מחוסר ידיעה). מעבר לזה, האימרה שלך לא נכונה, יש מספר דרגות סיכוך לכבלים כפי שהסברתי בקישור למטה ולכולם יש שימוש, אין רק FTP "וזה התקן":
viewtopic.php?p=3140280#p3140280

אף אחד לא אמר שאיכות הכבל לא חשובה, אלא שאתה בוידאו מנסה לומר עד כמה חשובה הקטגוריה, כאשר אתה מתעלם מהסיכוך - והוא הפרמטר הרלוונטי להשוואה.

אם הכבל לטענתך פגום, היית צריך לומר מילים אחרות לגמרי בוידאו, משהו כמו "תראו איך אני משווה כבל פגום לתקין" - ואז גם לא היה מתקיים הדיון הנוכחי.

iseeyou
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 209
הצטרף: ספטמבר 2012
מיקום: עמק חפר
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים
יצירת קשר:

Re:

הודעה שלא נקראה #10 

03/01/2021 12:34  
ziv_r כתב:
03/01/2021 10:33  
iseeyou כתב:
שני הכבלים הם FTP וזה כבר יותר מ-20 שנה התקן לכבלי תקשורת אז בוא לא נבלבל את הקוראים בשפה שלא כולם מבינים.
...
אני מעריך את הדאגה לקוראים, אבל אני לא חושב שהם מבולבלים. למעשה, רוב המתקינים לא יודעים בכלל שמעבר לרמת הקטגוריה, יש את רמת הסיכוך שחשובה על מנת להסיר הפרעות EMI, אז אפשר לקבל בהבנה את זה שלא הזכרת את זה גם בוידאו (אולי גם מחוסר ידיעה). מעבר לזה, האימרה שלך לא נכונה, יש מספר דרגות סיכוך לכבלים כפי שהסברתי בקישור למטה ולכולם יש שימוש, אין רק FTP "וזה התקן":
viewtopic.php?p=3140280#p3140280

אף אחד לא אמר שאיכות הכבל לא חשובה, אלא שאתה בוידאו מנסה לומר עד כמה חשובה הקטגוריה, כאשר אתה מתעלם מהסיכוך - והוא הפרמטר הרלוונטי להשוואה.

אם הכבל לטענתך פגום, היית צריך לומר מילים אחרות לגמרי בוידאו, משהו כמו "תראו איך אני משווה כבל פגום לתקין" - ואז גם לא היה מתקיים הדיון הנוכחי.
...

הכבל היה תקין אך לא איכותי - אבל עזוב - אסכם זאת ב- סבבה
שיהיה בהצלחה לכולם, בסך הכל ניסיתי לעזור לקוראים שלא מבינים כמוך וכמוני את כלל נתוני התקשורת.
פשוט: מי שלא עובד לו האינטרנט מהר בבית או בעסק שיחליף סיכוך!!

זה מסכם את הוויכוח המיותר הזה של למי יש יותר גדו.....
דודי אלימלך
iSeeYou פתרונות תקשורת וביטחון
www.iseeyou.co.il

Amir64
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8082
הצטרף: אוגוסט 2012
שם מלא: אמיר
נתן תודות: 117 פעמים
קיבל תודות: 1250 פעמים

Re: הסבר להבדלי כבלים ושיפור מהירות הגלישה

הודעה שלא נקראה #11 

@iseeyou
לא ראיתי את הסרטון, מגיב רק למה שנכתב.

הכבל אמור להיות מנחושת, כי זה מה שהוגדר בתקן.
כבל מאלומיניום הוא זיוף, שנוצר במטרה לחסוך כסף בלבד. (גם אם היצרן כותב שהכבל מאלומיניום, ולא מסתיר את המידע)

אם אתה משווה כבל "ישן" מאלומיניום, לכבל "חדש" מנחושת, ואומר שהחדש טוב יותר, כי הוא מוליך את האלקטרונים טוב יותר,
אתה צודק, אבל אתה משווה דברים לא נכונים.

תשווה כבל ישן תקני, לכבל חדש תקני, ואז נדבר.

כבל cat5e תקני תומך גם במהירות 10 גיגה, עד 40 מטר לערך, גם אם זה לא כתוב בתקן המקורי.
אז לא צריך לרוץ ולהחליף כבל אם הוא cat5e מנחושת, ולא מאלומיניום.

tzah
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 116
הצטרף: פברואר 2011
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים
יצירת קשר:

Re: הסבר להבדלי כבלים ושיפור מהירות הגלישה

הודעה שלא נקראה #12 

עדיף לפרוס סיבים. העלויות לא בשמיים ואם כן, עדיין שווה את ההשקעה.

iseeyou
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 209
הצטרף: ספטמבר 2012
מיקום: עמק חפר
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 12 פעמים
יצירת קשר:

Re: הסבר להבדלי כבלים ושיפור מהירות הגלישה

הודעה שלא נקראה #13 

חברים יקרים,
לא העלתי סרט מדעי עם נתונים טכנים,,,
אתם קצת מתחכמים אם לא לומר חוכמולוגים - התקן כן נחושת לא אלומיניום - הנתונים לא מדוייקים ועוד....

ניסיתי להסביר בפשטות שלפעמים הקיים בבית (בית קיים שלא אני התקנתי את הכבילה שגם אם אלומיניום שלא בתקן) משפיע!

ברור שפרארי נוסע טוב יותר ממנוע מכסחת דשא על גלגלים בצורה לא תיקנית. דהההה

לא העלתי את הסרט ללמד מה כן ומה לא - פשוט מקרה מהחיי יום יום של שידרוג מהירוג הרשת והאינטרנט ע"י החלפת כבל קיים ישן בקיר בחדש וברור שטוב יותר (לא החליף לגרוע יותר - אני לא אתר השוואת מוצרים)!!!

אתם מגזימים ומאכזבים בתגובות הירודות, חוכמולוגיות, ומוקצנות שלכם.

תעלו סרט אוטנטי מהיום יום שלכם, מעבודה שעשיתם אצלכם בבית וגם אני אבקר אותו לפי מחקרים, מד, וויקיפדיה ולפי תקן שמקן!!!

הסרט אינו למטרת העסק שלי, הוא אמיתי מהבית סתם כי רציתי להדגים תקלה קיימת פשוטה. שתגיעו ללקוחות שלי הכל שונה כמובן ועסקי,
קצת מצטער שהעלתי את הסרט הזה לקבוצת: "האני החכם באדם" הזו!
דודי אלימלך
iSeeYou פתרונות תקשורת וביטחון
www.iseeyou.co.il

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
הודעות: 40054
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1648 פעמים
קיבל תודות: 3884 פעמים

הודעה שלא נקראה #14 

אין פה התחכמות. אתה מדבר על נושא טכנולוגי ולכן צריך לדייק.
כאשר פותחים דיון בפורום טכנולוגי, הגיוני שיהיה דיון בנושא וזה מה שקרה כאן.

Amir64
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8082
הצטרף: אוגוסט 2012
שם מלא: אמיר
נתן תודות: 117 פעמים
קיבל תודות: 1250 פעמים

Re: הסבר להבדלי כבלים ושיפור מהירות הגלישה

הודעה שלא נקראה #15 

לעשות סתם סרטון לצורך יצירתו, זה נחמד, אבל...

אפשר גם לעשות סרטון המציג החלפה של כבל cat5e בכבל cat5e אחר, להציג את אותו שיפור,
ולהגיד שהחלפת הכבל שיפרה את המהירות,
ואז אפשר להבין שסתם כדאי להחליף את הכבל הקיים לכבל "טרי".

או אם נתייחס הפעם לסרטון,
אפשר להסביר שהמגבלה שקיבלת בסרטון, של 100 מגה, היא כי הטרמינציה של הכבל לא בוצעה נכון, ולכן הכבל מעביר רק 100 מגה,
וזה יכול להיות בדיוק אותו דבר בלחיצה של cat7.
לא קשור כלל לזה שהכבל הקיים הוא "cat5 פשוט מאלומיניום", כפי שתיארת אותו
היית לוחץ 2 מחברים חדשים כמו שצריך לכבל הקיים, והיית מקבל את אותו שיפור בדיוק.

אם אתה אוהב סרטונים, יש לי הצעה בשבילך.
תעלה סרטון המציג איך בקלות אתה יכול לדעת אם הכבל הקיים הוא מאלומיניום או מנחושת, וכך לדעת אם כדאי בכלל להחליף אותו.
לדעתי יהיה יותר מועיל.

נ.ב.
זה סרטון שיווקי בהחלט,

שלח תגובה

חזור אל “אינטרנט - ספקים, תשתית, fiber”