הוטנט ופתיחת פורטים

אינטרנט, מהירות, סיבים, fiber, ספקים, בעיות בשירות

מנהל: מנהלי רשתות

eran405
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3151
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 307 פעמים
קיבל תודות: 703 פעמים

לינק להודעה #16 

@Kitty
·

המספר 37 או כל מספר אחר לא אומר האם אתה מאחורי NAT או לא:
https://www.hometheater.co.il/vp2950487#2950487

אם אתה מקבל בדיוק את אותה הכתובת בממשק של הראוטר כמו שאתה מקבל באינטרנט אז אתה לא מאחורי NAT (ואם הכתובות לא זהות אז אתה כן מאחורי NAT).

Kitty
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 307
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 49 פעמים
קיבל תודות: 19 פעמים

לינק להודעה #17 

@eran405
תודה, תיארתי לעצמי. זה היה יכול להסביר את הבעיה שאני חווה :/

jagheadg
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 905
הצטרף: דצמבר 2010
מיקום: כפר הדרדסים
נתן תודות: 24 פעמים
קיבל תודות: 82 פעמים

לינק להודעה #18 

eran405 כתב:@Kitty
·

המספר 37 או כל מספר אחר לא אומר האם אתה מאחורי NAT או לא:
https://www.hometheater.co.il/vp2950487#2950487

אם אתה מקבל בדיוק את אותה הכתובת בממשק של הראוטר כמו שאתה מקבל באינטרנט אז אתה לא מאחורי NAT (ואם הכתובות לא זהות אז אתה כן מאחורי NAT).
...
·ברור ש 37 יכול היה להיות גם מספר אחר כלשהו.
אבל כמו שהנציג תמיכה של הוטנט ביקש מהתמיכה של תשתית הוט במילים שלו: "תגדירי אותו בחיבור ללא חייגן הוטנטNAT".

FDisk
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 73
הצטרף: יוני 2014
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 8 פעמים

לינק להודעה #19 

jagheadg כתב:
...
...
·ברור ש 37 יכול היה להיות גם מספר אחר כלשהו.
אבל כמו שהנציג תמיכה של הוטנט ביקש מהתמיכה של תשתית הוט במילים שלו: "תגדירי אותו בחיבור ללא חייגן הוטנטNAT".
...
·
זה כי אפשר גם לחבר ב- L2TP "חייגן". NAT זה לא חייגן.

jagheadg
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 905
הצטרף: דצמבר 2010
מיקום: כפר הדרדסים
נתן תודות: 24 פעמים
קיבל תודות: 82 פעמים

לינק להודעה #20 

FDisk כתב:
...
...
·
זה כי אפשר גם לחבר ב- L2TP "חייגן". NAT זה לא חייגן.
...
·ברור ש NAT וחייגן אלו שני דברים שונים. הוטנט החליטו לקשר בין שניהם.

eran405
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3151
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 307 פעמים
קיבל תודות: 703 פעמים

לינק להודעה #21 

@jagheadg
·

אין שום קשר בין הדברים ולפחות בחיבור ללא חייגן - דבר שתמיד מומלץ במקרה של תשתית הוט כי עם חייגן L2TP כמעט תמיד מקבלים מהירות משמעותית יותר נמוכה - אפשר להיות מאחורי NAT או עם כתובת חיצונית ללא NAT (חוויתי את שתי האופציות באופן אישי בתשתית הוט + ספק הוטנט).

יכול להיות שבחיבור האיזוטרי עם חייגן (שכאמור פוגע במהירות), הם כרגע נותנים רק כתובת חיצונית ללא NAT אבל זה בהחלט לא מגבלה טכנית והם בקלות יכולים גם לתת כתובת מאחורי NAT גם בחיבור עם חייגן.

NegativeIQ
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4083
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 509 פעמים

לינק להודעה #22 

jagheadg כתב:
...
...
·ברור ש 37 יכול היה להיות גם מספר אחר כלשהו.
אבל כמו שהנציג תמיכה של הוטנט ביקש מהתמיכה של תשתית הוט במילים שלו: "תגדירי אותו בחיבור ללא חייגן הוטנטNAT".
...
זה לא לגמרי נכון - בגדול כשאתה משתמש ב-NAT אתה חייב שהכתובות הפנימיות יהיו כאלו שלא יכולות להופיע ככתובות חיצוניות באינטרנט - בגלל זה הכתובות שאתה נותן למחשבים בבית הן תמיד בטווחים 10.0.0.0/8 או 172.16.0.0/12 או 192.168.0.0/16 - אלה טווחים שהוגדרו מראש בתור כתובות פנימיות שאסור להן להופיע באינטרנט הציבורי. ל-NAT ברמת ספק האינטרנט מוגדר טווח כתובות משלו - 100.64.0.0/10. עד כמה שידוע לי בטווח 37.0.0.0/8 אין אף כתובת ששמורה לרשתות פרטיות או NAT ולכן כעיקרון אסור לספק לתת כתובות מאחורי NAT בטווח הזה - אם הוא יעשה את זה התוצאה תהיה שאם תנסה להתחבר לאתר או שרת שיש לו IP אמיתי בטווח הזה החיבור ייכשל.

eran405
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3151
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 307 פעמים
קיבל תודות: 703 פעמים

לינק להודעה #23 

@NegativeIQ
·

זה הכל נכון רק כש"הם" אומרים שקיבלו כותבת 37 "הם" מתכוונים שמכיוון האינטרנט רואים אותם עם כתבות שמתחילה ב-37, דבר שיכול לקרות גם כאשר מקבלים כתובת חיצונית ללא NAT וגם כאשר מאחורי NAT. רב מי שיודע לבדוק מה הכתובת שהראוטר שלו קיבל גם יודע מזה NAT ואיך לבדוק את זה.

מבחינת הכתובת שהראוטר מקבל, למיטב ידעתי הוטנט באמת משתמשת בטווח 100.64.0.0/10 ויש אפילו תמונת מסך בתחילת שירשור זה (למי שלא בקי ב-CIDR הכוונה לטווח 100.64.0.0–100.127.255.255).

gedman
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 233
הצטרף: אפריל 2009
מיקום: גדרה
נתן תודות: 19 פעמים
קיבל תודות: 19 פעמים

לינק להודעה #24 

אם הכתובת שלך מתחילה ב37 אתה לא מאחורי NAT , דבר איתם ... שעברתי אליהם הייתי צריך לבקש שיורידו לי את הNAT.

amdr1
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 379
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 27 פעמים
קיבל תודות: 25 פעמים

לינק להודעה #25 

אני עם הוטנט הרבה שנים ואף פעם לא היה לי מזל להיות עם ip אפור.
גם עכשיו בדקתי-הכל בסדר.
http://77.139.72.203

karos
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 79
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

לינק להודעה #26 

גם לי התחילו בעיות עם הוט+הוטנט.

הIP שלי השתנה ואני מקבל כתובות שונות בראוטר (מתחיל ב-100) וכשאני בודק את ה-IP באתר של הוט אני מקבל IP שמתחיל ב-37. כשאני בודק באתר של whatismyip אני מקבל כתובת שמתחילה ב-77.

כמובן שהפורטים סגורים והרבה דברים לא עובדים כמו שצריך.

השאלה אם הוט העבירו אותי למאחורי NAT בגלל תקלה זמנית שלהם, או בתור מדיניות? אין לי עניין לשלם על מוצר פגום שכזה.

eran405
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3151
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 307 פעמים
קיבל תודות: 703 פעמים

לינק להודעה #27 

@karos
·

אתה פשוט נפלת "במקרה" על כתובת שמאוחרי NAT. למיטב הבנתי פשוט יש להם יותר לקוחות מאשר כתובות אינטרנט IPv4 וזה עניין של מזל האם אתה מקבל כתובת אמיתית או לא.

ראה כאן לגבי מה לעשות בנידון:
https://www.hometheater.co.il/vp2923070#2923070
(שם לב זה ללא תשלום נוסף)

karos
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 79
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

לינק להודעה #28 

תודה על העצה, ערן.

מעצבן שמשלמים אלפי שקלים בשנה להוט+הוטנט ואפילו אינטרנט עם IP נורמלי אי אפשר לקבל. להעביר אנשים לחיבור מאחורי NAT בניגוד לרצונם זה זלזול בלקוחות. ניתקתי את המודם כבר כמה פעמים אבל זה לא עוזר. אין לי כח לדבר עם נציגים שלהם, בדר"כ הם לא מבינים מה רוצים מהם. אין לי שום עניין בסינון אתרים גם אם יש דרך לעקוף את זה.

מכיוון שזאת כבר פעם שנייה שהוט עושים לי את התרגיל הזה אולי כבר עדיף לוותר עליהם.

eran405
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3151
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 307 פעמים
קיבל תודות: 703 פעמים

לינק להודעה #29 

@karos
·

בעולם אידאלי אתה צודק אבל במקרה הזה (לדעתי) אתה פוגע רק בעצמך.

מהניסיון שלי דווקא הוטנט הם האופציה הכי טובה מעל תשתית הוט וכל עוד שאתה לא משגע את הנציג אם מה שאתה באמת רוצה (IP אמיתי וכו') אלא פשוט ישר מבקש סינון אתרים זה משהו שהם נותנים בלי בעיה ללא תשלום ותוך 2 שניות.

לגבי הקטע של "הסינון", בין כה וכה לא משנה איזה ספק אתה בוחר מומלץ בחום לבחור DNS פומבי (כגון גוגל או cloudfare, אישית אני משתמש בשניהם):
https://www.lifewire.com/free-and-publi ... rs-2626062
ברגע שאתה עושה את זה, אין שום משמעות האם אתה בחבילה של סינון אתרים או לא, ואז תמיד מקבלים כתובת IP אמיתית (לפחות לבינתיים).

בקיצור זה רק עניין פסיכולוגי של במקום להגיד להם את המילים "ללא NAT" תגיד את המילים "סינון אתרים" ואז אתה מקבל את כל מה שביקשת.

shmizan
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 537
הצטרף: ינואר 2010
נתן תודות: 296 פעמים
קיבל תודות: 39 פעמים

לינק להודעה #30 

karos כתב:גם לי התחילו בעיות עם הוט+הוטנט.

הIP שלי השתנה ואני מקבל כתובות שונות בראוטר (מתחיל ב-100) וכשאני בודק את ה-IP באתר של הוט אני מקבל IP שמתחיל ב-37. כשאני בודק באתר של whatismyip אני מקבל כתובת שמתחילה ב-77.

כמובן שהפורטים סגורים והרבה דברים לא עובדים כמו שצריך.

השאלה אם הוט העבירו אותי למאחורי NAT בגלל תקלה זמנית שלהם, או בתור מדיניות? אין לי עניין לשלם על מוצר פגום שכזה.
...
·

מוזר מאוד. גם לי בדיוק באותו הזמן היה שינוי ונכנסתי מאחורי NAT.
גם ההגדרות של המודם התאפסו (הוגדר כ-bridge וחזר להיות ראוטר לבד), והם טוענים שסינון אתרים אפשר להעביר רק ממחר בבוקר.
מעצבן.

שלח תגובה

חזור אל “אינטרנט - ספקים, תשתית, fiber”