הערוץ הבא ידוע בתור ערוץ שאומר ישירות מה שהוא חושב, לא התחשבות ביצרנים או מותגים, מה שמאפשר לו להיות כנה עד כאב.
והפעם הערוץ לקח את הנושא של סטגנציה וחמדנות בתחום המאיצים הגרפיים ומראה לנו איך מדור לדור המחירים עולים, השיפור בביצועים פר דולר יורד, עד למצב בו שוק כרטיסי הביניים (200$ ומטה) נעלם לחלוטין כיום.
לדעתי מרתק:
הסטגנציה והחמדנות בתחום המאיצים גרפיים
- Huber (פותח השרשור)
- חבר במועדון HT
- הודעות: 70328
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 518 פעמים
- קיבל תודות: 4198 פעמים
Re: הסטגנציה והחמדנות בתחום המאיצים גרפיים
אם ביקוש כמו שיש לכרטיסים החדשים, אין להם סיבה אמיתית לחדש ולהציג ערך נוסף לקונים.
גם כך ההיצע קטן מהביקוש
גם כך ההיצע קטן מהביקוש
- Huber (פותח השרשור)
- חבר במועדון HT
- הודעות: 70328
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 518 פעמים
- קיבל תודות: 4198 פעמים
Re: הסטגנציה והחמדנות בתחום המאיצים גרפיים
אתה צודק לגבי כיום, אבל אם תצפה בווידאו תגלה שזה התחיל לאו דווקא בדור הנוכחי (ע"ע ה RTX 2060 וכו).
- ziv_r
- עורך ראשי HTmag
- הודעות: 44362
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 2084 פעמים
- קיבל תודות: 4724 פעמים
Re: הסטגנציה והחמדנות בתחום המאיצים גרפיים
חלה אינפלציה בחשיבות העצמית של השחקנים כל ילד שמשחק פורטנייט חושב שהוא גיימר וצריך כרטיס של 2000 ש"ח בזמן שכל קונסולה אפילו של דור קודם מריצה אותו ואת רוב המשחקים מצויין. אנשים גם חושבים שאם יש משהו שמאפשר FPS 240 אז ממש חייבים והם בטוח ירגישו בהבדל.06/05/2021 9:01Huber כתב: ↑ אתה צודק לגבי כיום, אבל אם תצפה בווידאו תגלה שזה התחיל לאו דווקא בדור הנוכחי (ע"ע ה RTX 2060 וכו)....
כמו כל הציוד היי אנד, רק שבתחום הכרטיסים מצאו לעצמם קהל רחב יותר ושבוי. כנ"ל במסכי מחשב לגיימרים..משווקים כל מני נתונים טכניים בשביל הבדל מזערי בינו לבין סתם מסך\טלויזיה.
קונסולה זה סוג של התארגנות קבוצתית שמוכיחה את עצמה בהוזלת החומרה, אמנם לא ישירות של הצרכנים אבל דרך יצרני הקונסולות. עכשיו רק נשאר לשכנע את ה-"גיימרים" שזה מספיק טוב והם לא ממש ירגישו את הלאג
- CRAZYDIAMOND
- חבר ותיק
- הודעות: 1510
- הצטרף: דצמבר 2007
- נתן תודות: 11 פעמים
- קיבל תודות: 62 פעמים
Re: הסטגנציה והחמדנות בתחום המאיצים גרפיים
יש גבול למה שהעין האנושית יכולה לראות ולהבחין, אבל מספרים גבוהים תמיד היו ותמיד יהיו מקדם מכירות חזק.
אני לא חושב שאפשר להבחין בין 240 ל 144 פריימים לשנייה, אבל קטונתי, מי שמבדיל, כנראה יש לו עיניים ביוניות.
שאני משחק, אני משחק על מסך טלוויזיה ברזולוציה 1080P, ב 60Hz ולא מרגיש שום חיסרון.
אני לא חושב שאפשר להבחין בין 240 ל 144 פריימים לשנייה, אבל קטונתי, מי שמבדיל, כנראה יש לו עיניים ביוניות.
שאני משחק, אני משחק על מסך טלוויזיה ברזולוציה 1080P, ב 60Hz ולא מרגיש שום חיסרון.
- tomer953
- חבר מכור קשה
- הודעות: 5295
- הצטרף: מרץ 2010
- שם מלא: tomer953
- נתן תודות: 242 פעמים
- קיבל תודות: 1452 פעמים
Re: הסטגנציה והחמדנות בתחום המאיצים גרפיים
הגזמת... בין 60 ל 144 אפילו אמא שלי מבחינה, הרבה יותר חלק... משחקי fps לא ניתן לשחק ברמה גבוהה בלי 144... מסכים שהקפיצה הבאה בין 144 ל 240 פחות מורגשת, אבל לשחקנים תחרותיים כל פריים חשוב
Re: הסטגנציה והחמדנות בתחום המאיצים גרפיים
העובדה שניתן להבחין בהבדל כלשהו לא מחייבת שלא ניתן לשחק ברמה גבוה בלי זה. אולי למשתתפים בתחרויות עולמית זה משמעותי כמו לשחיין באולימפיאדה שהחומר שממנו עשוי הכובע אולי ישפר לו בעשירית שניה את המקצה.06/05/2021 12:08tomer953 כתב: ↑ הגזמת... בין 60 ל 144 אפילו אמא שלי מבחינה, הרבה יותר חלק... משחקי fps לא ניתן לשחק ברמה גבוהה בלי 144... מסכים שהקפיצה הבאה בין 144 ל 240 פחות מורגשת, אבל לשחקנים תחרותיים כל פריים חשוב...
ב-PC תמיד אפשר לבטל כמה פיצ'רים ויזואליים בשביל יותר FPS עד לרמה שבה FPS מספיק טוב בלי לוותר יותר מדי על ויזואליות.
רק שהרוב המוחלט של השחקנים לא מגיעים לאולימפיאדה אבל כולם רוצים לחשוב שהם מועמדים לאולימפיאדה ולכן קונים ציוד כזה שמעלה את הביקוש והמחירים וזו התוצאה.
Re: הסטגנציה והחמדנות בתחום המאיצים גרפיים
האש שלכם אינה מופנית לכיוון הנכון, לעניות דעתי.
הקפיצה בביקוש אינה נמצאת בעיקרה אצל הגיימרים, אלא במטבעות הקריפטוגרפיים. כל פעם שהשוק הזה מתחמם (וכיום הוא לוהט), המאיצים הגרפיים והמעבדים מתלהטים יחד איתו. כך קרה גם ב-2018. נכון שהקורונה הגבירה את הביקוש גם בשוק הגיימינג, אבל הקריפטו הקריפטו - הוא האשם העיקרי.
הקפיצה בביקוש אינה נמצאת בעיקרה אצל הגיימרים, אלא במטבעות הקריפטוגרפיים. כל פעם שהשוק הזה מתחמם (וכיום הוא לוהט), המאיצים הגרפיים והמעבדים מתלהטים יחד איתו. כך קרה גם ב-2018. נכון שהקורונה הגבירה את הביקוש גם בשוק הגיימינג, אבל הקריפטו הקריפטו - הוא האשם העיקרי.
- guyezra
-
- חבר במועדון ה-20K
- הודעות: 34542
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 181 פעמים
- קיבל תודות: 622 פעמים
Re: הסטגנציה והחמדנות בתחום המאיצים גרפיים
הבעיה עם כרייה זה שבניגוד לגיימרים שקונים כרטיס אחד וזהו הם קונים אחד ועוד אחד ועוד אחד וכו'
- CRAZYDIAMOND
- חבר ותיק
- הודעות: 1510
- הצטרף: דצמבר 2007
- נתן תודות: 11 פעמים
- קיבל תודות: 62 פעמים
Re: הסטגנציה והחמדנות בתחום המאיצים גרפיים
זו הבעייה הגדולה, שוק כריית המטבעות פגע בכל הגיימרים ה"ממוצעים" ומטה, כך שהמחירים עלו דרסטית וכתוצאה מכך גם שוק המשומשים והביקוש עולה על ההיצע.
גיימר ישתמש במקסימום שניים, שלושה כרטיסים, לרוב באחד. כורה ישתמש בכמות יותר גבוהה.
יש נסיונות שבינתיים לא הכי מוצלחים להגביל את הכרטיסים ביכולות הכרייה שלהם, אך הבנתי שמצאו דרך מהירה לעקוף את ההגבלות.
בקיצור המצב מאוד בעייתי ולא ידוע מתי הכל יחזור לנורמלי, אם בכלל.
גיימר ישתמש במקסימום שניים, שלושה כרטיסים, לרוב באחד. כורה ישתמש בכמות יותר גבוהה.
יש נסיונות שבינתיים לא הכי מוצלחים להגביל את הכרטיסים ביכולות הכרייה שלהם, אך הבנתי שמצאו דרך מהירה לעקוף את ההגבלות.
בקיצור המצב מאוד בעייתי ולא ידוע מתי הכל יחזור לנורמלי, אם בכלל.
Re: הסטגנציה והחמדנות בתחום המאיצים גרפיים
נסיונות להגביל את יכולת הכרייה של הכרטיסים, הא?
כמו שפיליפ מוריס מנסים להגביל עישון אצל ילדים וארמקו מנסים לקדם עמדות טעינה לרכב חשמלי.
אוטוטו זה מצליח, אני מרגיש את זה.
כמו שפיליפ מוריס מנסים להגביל עישון אצל ילדים וארמקו מנסים לקדם עמדות טעינה לרכב חשמלי.
אוטוטו זה מצליח, אני מרגיש את זה.
- Huber (פותח השרשור)
- חבר במועדון HT
- הודעות: 70328
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 518 פעמים
- קיבל תודות: 4198 פעמים
Re: הסטגנציה והחמדנות בתחום המאיצים גרפיים
06/05/2021 15:23ICE-MAN כתב: ↑ נסיונות להגביל את יכולת הכרייה של הכרטיסים, הא?
כמו שפיליפ מוריס מנסים להגביל עישון אצל ילדים וארמקו מנסים לקדם עמדות טעינה לרכב חשמלי.
אוטוטו זה מצליח, אני מרגיש את זה....
- benny123
- חבר מכור קשה
- הודעות: 5991
- הצטרף: אוקטובר 2009
- מיקום: אצלך במחשב
- נתן תודות: 556 פעמים
- קיבל תודות: 937 פעמים
Re: הסטגנציה והחמדנות בתחום המאיצים גרפיים
מקור הבעיה היא בכריית המטבעות מה שהותיר את הגיימרים בבעיה בגלל יוקר הכרטיסים.
הפתרון הזמני הוא מעבדי דור 11 של אינטל עם מאיצים גרפיים מובנים ויש גם את אותו הרעיון עם מעבדי הרייזן של AMD. זה לא מאה אחוז אבל בכיווננים והתפשרות מעט על איכות התמונה רוב המשחקים ירוצו בשלום ובעתיד שיהיה סדר עם הכרטיסים הגרפיים וחסימה של הכרייה המחירים יהיו שפויים ואפשר יהיה להכניס כרטיס למחשב בלי בעיה ובלי וויתורים..
אפשר גם לקנות יד2 מאליאקספרסס הבעיה היא שרוב מה שנמכר כיד2 שמה הם כרטיסים שעברו כרייה והם יעבדו לכם חודש-חודשיים ויום אחד לא ולכן זה יהיה מעט חבל על ההשקעה. אז פשוט לחכות ולעקוב אחרי הערוצי יוטיוב העוסקים בתחום וגם אחרי הכרייה עצמה ובאיך היא נעשית.
NVIDIA תצא ראשונה כנראה עם חסימה לכרייה בכרטיסים החדשים שלה עד שגם זה ייפרץ על ידי הקהילה..
הפתרון הזמני הוא מעבדי דור 11 של אינטל עם מאיצים גרפיים מובנים ויש גם את אותו הרעיון עם מעבדי הרייזן של AMD. זה לא מאה אחוז אבל בכיווננים והתפשרות מעט על איכות התמונה רוב המשחקים ירוצו בשלום ובעתיד שיהיה סדר עם הכרטיסים הגרפיים וחסימה של הכרייה המחירים יהיו שפויים ואפשר יהיה להכניס כרטיס למחשב בלי בעיה ובלי וויתורים..
אפשר גם לקנות יד2 מאליאקספרסס הבעיה היא שרוב מה שנמכר כיד2 שמה הם כרטיסים שעברו כרייה והם יעבדו לכם חודש-חודשיים ויום אחד לא ולכן זה יהיה מעט חבל על ההשקעה. אז פשוט לחכות ולעקוב אחרי הערוצי יוטיוב העוסקים בתחום וגם אחרי הכרייה עצמה ובאיך היא נעשית.
NVIDIA תצא ראשונה כנראה עם חסימה לכרייה בכרטיסים החדשים שלה עד שגם זה ייפרץ על ידי הקהילה..
- CRAZYDIAMOND
- חבר ותיק
- הודעות: 1510
- הצטרף: דצמבר 2007
- נתן תודות: 11 פעמים
- קיבל תודות: 62 פעמים
Re: הסטגנציה והחמדנות בתחום המאיצים גרפיים
אני מאמין שתמיד ימצאו דרך לכתוב patch לדרייבר וכך לעקוף את החסימה, יש אנשים שלוקחים את זה כאתגר ומאוד נהנים מזה....