כרגע אני שומע דרך המחשב עם כרטיס קול חיצוני focusrite scarlett 2i4
הכרטיס היה נחשב טוב בזמנו אבל לא נראה לי שהוא יכול לספק את הסחורה כמו DAC שמיועד ל HIFI.
חשבתי על dacmagic 200m אבל אני רואה שהוא לא זמין דרך אמזון. למישהו יש המלצה על משהו ברמה שניתן להזמין מח"ול
או בקניה בארץ בהפרש סביר מה MSRP?
צריך המלצה על שדרוג DAC
Re: צריך המלצה על שדרוג DAC
אם אתה לא חובב מותגים ו/או מכשור שצובע את הסאונד, אז יש היצע גדול של DAC סיניים שקופים במחירים אטרקטיביים.
Jack of some trades, master of none
- Nir547
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 719
- הצטרף: ינואר 2005
- שם מלא: nir547
- מיקום: השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 77 פעמים
Re: צריך המלצה על שדרוג DAC
יש הבדלים גדולים בצליל בדאקים הסיניים ואף אחד מהם לא נשמע כמו האחר.12/05/2022 23:49Avi_Dagan כתב: ↑ אם אתה לא חובב מותגים ו/או מכשור שצובע את הסאונד, אז יש היצע גדול של DAC סיניים שקופים במחירים אטרקטיביים....
Re: צריך המלצה על שדרוג DAC
המרנץ זה גם מגבר שאני לא כל כך צריך וסתם מייקר עלויות. יש לי כבר מגבר ככה שאין לי צורך בהגברה אלא רק DAC נטו
Re: צריך המלצה על שדרוג DAC
לא התכוונתי כל DAC סיני. יש המון....
יש בASR רבים שיצאו שקופים במדידות, אבל אם אני זוכר נכון אתה סקפטי לגבי האתר.
Jack of some trades, master of none
- Nir547
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 719
- הצטרף: ינואר 2005
- שם מלא: nir547
- מיקום: השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 77 פעמים
Re: צריך המלצה על שדרוג DAC
לא סקפטי. ההבדלים גדולים בצליל בין הטופ 10 של הדאקים. כל תנודה קלה משפיעה על הצליל. חלקם עברו אצלי.13/05/2022 23:10Avi_Dagan כתב: ↑ לא התכוונתי כל DAC סיני. יש המון.
יש בASR רבים שיצאו שקופים במדידות, אבל אם אני זוכר נכון אתה סקפטי לגבי האתר....
נסה גם ועדכן.
Re: צריך המלצה על שדרוג DAC
מה הכוונה בסיניים יכול לתת דוגמא?
כרגע נראה לי שהמחירים דיי גבוהים ל DAC איכותיים ממה שראיתי ביוטוב. ה BIFROST 2 נשמע כמו אחלה מוצר אבל במחירים כאלה אני מעדיף כבר לחסוך ולשים 2500$ על רמקולים מאשר $730 + מע"מ על מוצר שספק ייגרום לשינוי משמעותי.
כמה כבר יכול לתת לי דאק זול לעומת הכרטיס קול החיצוני הזה?
כרגע נראה לי שהמחירים דיי גבוהים ל DAC איכותיים ממה שראיתי ביוטוב. ה BIFROST 2 נשמע כמו אחלה מוצר אבל במחירים כאלה אני מעדיף כבר לחסוך ולשים 2500$ על רמקולים מאשר $730 + מע"מ על מוצר שספק ייגרום לשינוי משמעותי.
כמה כבר יכול לתת לי דאק זול לעומת הכרטיס קול החיצוני הזה?
Re: צריך המלצה על שדרוג DAC
השאלה מה אתה מצפה מDAC. לפי הבנתי, ואני מומחה קטן מאוד עם הרבה פחות נסיון מהרבה אחרים כאן, הוא אמור לקחת אות דיגיטלי ולהמיר אותו לאנלוגי בצורה הכי נאמנה למקור שאפשר בלי "עיטורים" כמו למשל הוספת דיסטורשן (מה שנקרא סאונד חם), אלא אם כמובן זה מה שאתה מחפש.
יש אתר בשם ASR שזוכה להרבה הערצה מצד אחד וביקורת ובוז מצד שני, שכל מה שהוא עושה כמעט זה למדוד ביצועים כאלה של מכשירים וציודים באמצעות ציוד מדידה מאוד מתקדם. יש לו אינדקס שאתה יכול לפלטר את אלפי הביקורות שערך לפי סוג המוצר ולקרוא גם את הביקורות על כל אחד:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... t_Reviews/
פחות מתאים למי שמאמין רק למה שאוזניו שומעות וללא השוואות במתכונת controlled double blind tests.
יש אתר בשם ASR שזוכה להרבה הערצה מצד אחד וביקורת ובוז מצד שני, שכל מה שהוא עושה כמעט זה למדוד ביצועים כאלה של מכשירים וציודים באמצעות ציוד מדידה מאוד מתקדם. יש לו אינדקס שאתה יכול לפלטר את אלפי הביקורות שערך לפי סוג המוצר ולקרוא גם את הביקורות על כל אחד:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... t_Reviews/
פחות מתאים למי שמאמין רק למה שאוזניו שומעות וללא השוואות במתכונת controlled double blind tests.
Jack of some trades, master of none
Re: צריך המלצה על שדרוג DAC
נו הסיבוב הרגיל, מקרה קלאסי אתה תקנה תחליף 5 פעמים בסוף תקנה אחד יקר שעולה כמו כל ה 5 .
בהצלחה.
בהצלחה.
Re: צריך המלצה על שדרוג DAC
אני יגיד לך משהו לא פופולארי
אל תשקיע על דאק יותר מכמה מאות שקלים זה עבודה בעיניים
והבדלי סאונד תקבל בעיקר מטיפול אקוסטי אחר כך מרמקולים אחר מגבר .
כל הקטע של טיפול בחשמל ,דאק, הפחם של הכבל רמקול
תשאיר את זה לאנשים החולים
אל תשקיע על דאק יותר מכמה מאות שקלים זה עבודה בעיניים
והבדלי סאונד תקבל בעיקר מטיפול אקוסטי אחר כך מרמקולים אחר מגבר .
כל הקטע של טיפול בחשמל ,דאק, הפחם של הכבל רמקול
תשאיר את זה לאנשים החולים
Re: צריך המלצה על שדרוג DAC
תחשוב רגע בהיגיון שמוזיקאי או מפורסם מוציא אלבום , הוא לא מתכנן שתקנה דאק ב 2000 דולר או יותר בשביל שתשמע באיכות טובה את ההקלטה שלו ,זה פונה יותר לשוק העממי .אז לבוא להגיד שדאק ישנה לך את הסאונד זה טפשי
ואם הדאק לא ישמע טוב בעינייך תחבר אקולייזר שם אתה יכול להביא תוצאה הרבה יותר טובה ולכוון את הסאונד כטעמך.
אין ספק שרמקול ישנה את גוון סאונד וטיפול אקוסטי בטח מה לעשות חוקי פיזיקה תמיד יהיו.
אבל להגיד שאחוז הפחם או חמצן בכבל רמקול או שמן נחשים ישפר את הסאונד זה הזוי זה בעיקר ישפר לך את המינוס בבנק
ואם הדאק לא ישמע טוב בעינייך תחבר אקולייזר שם אתה יכול להביא תוצאה הרבה יותר טובה ולכוון את הסאונד כטעמך.
אין ספק שרמקול ישנה את גוון סאונד וטיפול אקוסטי בטח מה לעשות חוקי פיזיקה תמיד יהיו.
אבל להגיד שאחוז הפחם או חמצן בכבל רמקול או שמן נחשים ישפר את הסאונד זה הזוי זה בעיקר ישפר לך את המינוס בבנק
- יהלי ב
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 677
- הצטרף: יוני 2022
- שם מלא: יהלי בר
- מיקום: ירושליים
- נתן תודות: 37 פעמים
- קיבל תודות: 141 פעמים
Re: צריך המלצה על שדרוג DAC
יש בהחלט DACים סיניים מעולים שנמדדים טוב יותר מ DACים בעשרות אלפי דולארים. אבל מסקירות של אתר ASR ההיתי קצת נזהר כי אמיר נתפס כמה פעמים מרמה בתוצאות מדידה מוטות לטובת חברות סניות שמשלמות לו כמו TOPPING. אותו משתמש שחשף את התרמית נחסם מהאתר שלו כמו כל משתמש אחר שיעיז להזכיר את הנושא... לאחרונה הוא חסם כ 10 משתמשים מאד ותיקים שגם תרמו לו כסף לאתר, רק בגלל שהתילו ספק במדידות שהוא עושה...13/05/2022 23:10Avi_Dagan כתב: ↑ לא התכוונתי כל DAC סיני. יש המון.
יש בASR רבים שיצאו שקופים במדידות, אבל אם אני זוכר נכון אתה סקפטי לגבי האתר....
הנה סרטון של משהו שכמו אמיר מקדש מדידות אבל נחסם מהאתר עי אמיר לאחר שפרסם את הסרטון הזה:
Re: צריך המלצה על שדרוג DAC
אני לא חושב שהחברות הסיניות משלמות לו כי כל העניין של האתר זה שהוא לא תלוי לכאורה בטובות של ייצרנים בניגוד לאלפי הסוקרים הסובייקטיביים. כמובן שאי אפשר לדעת בוודאות.27/06/2022 14:20יהלי ב כתב: ↑ יש בהחלט DACים סיניים מעולים שנמדדים טוב יותר מ DACים בעשרות אלפי דולארים. אבל מסקירות של אתר ASR ההיתי קצת נזהר כי אמיר נתפס כמה פעמים מרמה בתוצאות מדידה מוטות לטובת חברות סניות שמשלמות לו כמו TOPPING. אותו משתמש שחשף את התרמית נחסם מהאתר שלו כמו כל משתמש אחר שיעיז להזכיר את הנושא... לאחרונה הוא חסם כ 10 משתמשים מאד ותיקים שגם תרמו לו כסף לאתר, רק בגלל שהתילו ספק במדידות שהוא עושה...
הנה סרטון של משהו שכמו אמיר מקדש מדידות אבל נחסם מהאתר עי אמיר לאחר שפרסם את הסרטון הזה:
...
מה שכן, זה שהוא מקבל ישירות את הדגמים הסיניים מהייצרנים פותח פתח לקבלת golden samples ויתכן שהדגמים המופצים לקהל הרחב כוללים רכיבים זולים יותר וכו'. אם היתה איזו חשיפה כזאת אז לא נתקלתי בה, בדרך כלל זה מחלחל לAVSFORUM די מהר. אולי לא שמתי לב.
יש באמת בעיתיות בעתם זה שהוא לא מקבל ביקורת ו/או תחרות בצורה טובה וידו קלה על חסימת משתמשים. למשל הוא חסם את ארין על משהו די שטותי ולי זה נראה שהוא קצת חיפש אותו בגלל שהוא סוג של מתחרה (רכש ציוד זהה לשלו למדידת רמקולים ומבצע סקירות הרבה יותר מקיפות).
Jack of some trades, master of none
Re: צריך המלצה על שדרוג DAC
תמיד יש חשש ל golden sample ובגלל זה במידת האפשר נראה שהוא מודד חומרה שאנשים שולחים לו. בכל מקרה הוא מציין מה המקור של הרכיב.
לגבי הסרטון, נראה שזה בעיקר משחקים עם פרמטרים, בהנחה ואמיר מקפיד למדוד את כל המכשירים באותו האופן, זה משפר באופן משמעותי את הגינות ההשוואה. המסקנה העיקרית שלי המסרטון זה שלא ניתן להשוות תוצאות מדידות של מודד אחד עם מודד אחר כי צריך להשוות פרמטרים. כמו-כן המספר המדוייק די חסר משמעות, ורק הבדלים גדולים הם משהו שאולי כדאי לקחת בחשבון כשמחליטים איזה רכיב לקנות. וכמובן לקחת בחשבון פיצ'רים אחרים של הרכיב שלא קשורים לערכים הנמדדים, במידה והם רלוונטים לשימוש המיועד.
לגבי החסימות נשמע לי תמוה או סיפור חלקי בלבד. יש לך הוכחות כלשהן להאשמות החמורות הנ"ל?
דרך אגב, גם יש לאמיר דיון שבו הוא מסביר באיזה מידה הוא חושב שהמדידות רלוונטיות לכל רכיב. באופן מפתיע תראה שגם הוא מודה שהמדידות שלו לא מספקות 100% מהתמונה, אם כי הן כן מספקות אחוז מכובד מהנתונים שמייצגים את האיכות שתקבל בשימוש אמיתי.
בסה"כ נראה שבין 2 DACs עם מדידות טובות ההבדלים לא יהיו שמיעים בכלל, ועדיף לשים את הכסף במקום אחר אם ה-DAC שלך לא ***.
לגבי הסרטון, נראה שזה בעיקר משחקים עם פרמטרים, בהנחה ואמיר מקפיד למדוד את כל המכשירים באותו האופן, זה משפר באופן משמעותי את הגינות ההשוואה. המסקנה העיקרית שלי המסרטון זה שלא ניתן להשוות תוצאות מדידות של מודד אחד עם מודד אחר כי צריך להשוות פרמטרים. כמו-כן המספר המדוייק די חסר משמעות, ורק הבדלים גדולים הם משהו שאולי כדאי לקחת בחשבון כשמחליטים איזה רכיב לקנות. וכמובן לקחת בחשבון פיצ'רים אחרים של הרכיב שלא קשורים לערכים הנמדדים, במידה והם רלוונטים לשימוש המיועד.
לגבי החסימות נשמע לי תמוה או סיפור חלקי בלבד. יש לך הוכחות כלשהן להאשמות החמורות הנ"ל?
דרך אגב, גם יש לאמיר דיון שבו הוא מסביר באיזה מידה הוא חושב שהמדידות רלוונטיות לכל רכיב. באופן מפתיע תראה שגם הוא מודה שהמדידות שלו לא מספקות 100% מהתמונה, אם כי הן כן מספקות אחוז מכובד מהנתונים שמייצגים את האיכות שתקבל בשימוש אמיתי.
בסה"כ נראה שבין 2 DACs עם מדידות טובות ההבדלים לא יהיו שמיעים בכלל, ועדיף לשים את הכסף במקום אחר אם ה-DAC שלך לא ***.