האנטנות הדרושות לקליטת עידן+ (DVB-T): הסבר קצר וקולע!

שידורים דיגיטליים - yes, HOT, yesMax, HDTV, DTT, DVB-T, עידן+, לויין וסלולרי
liorp
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2352
הצטרף: ספטמבר 2009
נתן תודות: 169 פעמים
קיבל תודות: 205 פעמים

נושא שלא נקרא #16 

@yaron78
·
אולי כדאי לעדכן בהקשר של קליטת שידורי המרבב החדש בתקן DVB-T2 שדורש אחוזי עוצמה גבוהים יותר (יותר מ-50%) בכדי לקלוט בכלל את השידור, ולכן מצריך בלא מעט מקרים אנטנה חיצונית.

במרבב החדש ניתן לקלוט נכון להיום:

ערוץ כאן 11 HD
ערוץ 20
ערוץ 24
ערוץ 33

אנטנה מרכזית ממשיכה להיות מותקנת גם בבניינים חדשים ולא רק באלו שנבנו עד שנות ה-90. זו חובה לפי חוק והקבלן נדרש להתקינה בכדי לקבל טופס 4.

בכל היישובים בישראל חייבים להתקין אנטנה מרכזית בבניין מגורים לקליטת עידן פלוס, כולל העיר מודיעין מכיוון שהוט ביטלה את השידור האנלוגי (להלן "הסדר אחר" לפי התקנה).
זה לפי תקנות התכנון והבניה, סעיף 10.13.

10.13 (א) בבניין מגורים יותקן מיתקן לאנטנות לקליטת שידורי החובה, לפי תקן ישראלי, ת"י 799: מיתקני אנטנות לקליטה משותפת (אק"מ) ומיתקני אנטנות לקליטה אינדיווידואלית (אק"א).

(ב) על אף האמור בפרט משנה (א), רשאית ועדה מקומית לפטור מחובת התקנת מיתקן לאנטנות לקליטת שידורי החובה אם קיים הסדר אחר המבטיח שבכל דירה יהיה ניתן לקלוט שידורי חובה בלא תשלום.
...
https://www.nevo.co.il/law_html/Law01/0 ... tm#Seif967

וועד הבית חייב לתקן ולתחזק את האנטנה על חשבונו, כמו כל רכוש משותף אחר בבניין, וזה לפי חוק המקרקעין, סעיף 58:

58. (א) בעל דירה חייב להשתתף בהוצאות הדרושות להחזקתו התקינה ולניהולו של הרכוש המשותף ולהבטחת השירותים המחוייבים על פי דין או המקובלים על פי הנוהג, לפי יחס שטח רצפת דירתו אל שטח הרצפה של כל הדירות שבבית המשותף, זולת אם נקבע בתקנון שיעור השתתפות אחר. לענין זה, "החזקה תקינה" – שמירה על מצבו של הרכוש המשותף כפי שהיה בעת גמר הבניה, לרבות שיפורים שבוצעו בו לאחר מכן בהסכמת בעלי הדירות.
...
https://www.nevo.co.il/law_html/Law01/2 ... htm#Seif50

yaron78 (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 312
הצטרף: אפריל 2013
נתן תודות: 28 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

נושא שלא נקרא #17 

יש לך סימוכין לכך שT2 דורש אנטנה חזקה יותר?

אני אישית משתמש באנטנה פנימית בלבד, הכי פשוטה שיש, לT2.


אני מכיר המון אנשים שקנו דירה חדשה ואין להם שום אנטנה. כך טוענים גם אנשים אחרים ששמעתי מהם, גם כאן בפורום.
אתה מכיר עובדות בשטח לגבי אנטנות בבניינים חדשים, או רק טענות על הנייר?

יוזמה של ועד בית זה נחמד, אבל בטח בקושי קורה...

ו"הסדר אחר" זה בדיוק שלכל אחד תהיה בבית אנטנה פנימית.


כל הרגולציה בארץ לא ממש מעודדת יותר שידורים באוויר. קשרי ההון-שלטון השתלטו...
בפועל, המדינה מזניחה את עידן+, ולא רוצה לפגוע בשידורים בתשלום.
לדעתי, היום כבר לא קיימת חובה ממשית להתקנת אנטנה מרכזית בבניינים.
פעם, בעידן האנלוגי, גם היו מחייבים שיהיה טיונר מתאים בכל טלויזיה שמיובאת לארץ, והיום אין כלום. זה לעומת למשל איטליה ששם הכתיבו שחובה שכל טלויזיה חדשה שנמכרת תהיה בעלת טיונר מהסוג החדיש והמתקדם ביותר T2 HEVC.
המדינה לא דואגת לקליטה נאותה, לא משדרגת את תקן השידור, לא משדרגת לHD ולא מוסיפה ערוצים. למה לא הכניסו לתנאי הרישיון של 12+13 שעליהם להשתתף במימון עלויות שידור HD בעידן? הן מעדיפות לא להוציא על זה כסף.
ככה זה כשלפוליטיקאים לא איכפת, או יותר נכון: כשלעם לא איכפת שלפוליטיקאים לא איכפת מהם ולא פועלים בשבילם.
אבל סטיתי קצת מנושא השירשור, אז לא נדון בזה כאן...
עזרו לכם? כפתור "תודה" נמצא בפינה השמאלית+תחתונה בפוסט - אנא השתמשו בו!

liorp
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2352
הצטרף: ספטמבר 2009
נתן תודות: 169 פעמים
קיבל תודות: 205 פעמים

נושא שלא נקרא #18 

אין לי סימוכין ש-T2 דורש אנטנה יותר חזקה, אבל זה המצב בפועל אצלי. T1 נקלט עם אנטנה חיצונית בקומה נמוכה ו-T2 רק עם האנטנה המרכזית שעל הגג.
זה גם לא בהכרח האנטנה, אלא הגובה בו היא נמצאת. בקומה נמוכה עם בניינים מסביב יותר קשה לקלוט.

זו חובה של הקבלן להתקין. היייתה פה פעם הודעה בפורום שהקבלן לא התקין בבניין חדש, או שהוא רק שם אנטנה על הגג ולא חיבר כבלים בין הקומות, והדייר פנה אליו והוא התקין. בגלל שהדיירים פחות מודעים לנושא ודורשים אותו זה נותן אפשרות לקבלנים לחפף, כמו גם בהרבה נושאים אחרים בבנייה.

אני ראיתי לפחות שלושה בניינים חדשים שנבנו באיזור השכונה שלי בשנים האחרונות שיש על הגג אנטנה מרכזית. תסתכל על גגות הבניינים החדשים באיזור שלך.

הנה דוגמא לאנטנות על גגות הבניינים בשכונה חדשה בכפר סבא שאוכלסה לפני חמש שנים
https://www.google.co.il/maps/@32.19658 ... 312!8i6656

זו לא יוזמה של וועד הבית, אלא חובה שלו בחוק לתחזק את האנטנה, כמו כל רכוש משותף אחר בבניין, במידה ויש תקלה.

אני מניח שהוועדה המקומית לא נותנת פטור מכיוון שתהיה בעיה בקומות הנמוכות ואם כבר פורסים עד לקומה ראשונה כבל. אז כבר כל הקומות יהיו מחוברות.

הטענות נכונות, אבל כל מה שנותר לי להמליץ לאנשים הוא להשתמש בפתרון של האנטנה המרכזית: הוא קבוע בחוק והוא נותן פתרון די טוב לקליטה של עידן פלוס.

אגב, זו גם ההמלצה של freeview, שירות ה-DTT של בריטניה שמשדר עשרות ערוצים שחלקם ב-HD בתקן T2.
https://www.freeview.co.uk/support/befo ... XoUxWTv.97
While some indoor (portable) aerials will pick up Freeview, for best results, we recommend a roof aerial
...
נערך לאחרונה על ידי liorp ב 03/11/2017 23:14, נערך 2 פעמים בסך הכל.

rami1992
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 265
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 10 פעמים

נושא שלא נקרא #19 

חברים אני מאוד מעוניין באנטנה שאפשר להסתיר מאחורי הטלויזיה...ראיתי את זאת העלי אקספרס:

אנטנת טלוויזיה דיגיטלית לווין HD חזון ברור מקלט טלוויזיה HDTV DTV תיבת מקלט מקורה VHF UHF האיחוד האירופי Plug
http://s.aliexpress.com/NvI3iIFR
(from AliExpress Android)

האם כדאי להזמין והאם היא אופקית ומתאימה לשיטת השידור בארץ?

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 9996
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 177 פעמים
קיבל תודות: 1718 פעמים

נושא שלא נקרא #20 

yaron78 כתב:יש לך סימוכין לכך שT2 דורש אנטנה חזקה יותר?
...
עבור T1 השתמשתי בכבל שהמוליך שלו חשוף ב- 14 ס"מ האחרונים ורואים יופי.
T2 הסריקה מצאה את הערוצים, אבל יש מסך שחור. לא נקלטים ערוצים.

קניתי אנטנה חיצונית ועדיין לא הספקתי להתקין אותה, והיא מחוברת ונמצאת בתוך הבית.
במיקום שהיא נמצאת, ליד קיר חיצוני, קולטים יופי את הערוצים ב- T1, ולא קולטים את הערוצים ב- T2.
כשאני מקרב את האנטנה לחלון, נקלטים היטב גם הערוצים ב- T2.
גם כשהאנטנה בחוץ (מונחת על המעקה, לא מותקנת עדיין), הממיר מראה קליטה חלשה יותר ב- T2, אבל רואים תמונה יפה.

אז כן, גם באיזור שלי נראה שאנטנה שמספיקה ל- T1, לא מספיקה ל- T2, באותם תנאי מיקום.

yaron78 (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 312
הצטרף: אפריל 2013
נתן תודות: 28 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

נושא שלא נקרא #21 

עלה בדעתכם שהשידור של T2 בארץ חלש יותר?
עקב מצבו העגום של עידן+ והחוסר במציאת מממנים שישתתפו בעלויות השידור...

למה אתם מאשימים את האנטנה?
כעיקרון, אין הבדל באנטנות הנחוצות לT ולT2.
אם יש הבדל בעוצמות השידור השונות בארץ, זו כבר סוגיה אחרת שהיא סובייקטיבית.

ספקו אסמכתא מקצועית ורשמית שמוכיחה את טענתכם.
נערך לאחרונה על ידי yaron78 ב 05/11/2017 2:29, נערך פעם 1 בסך הכל.
עזרו לכם? כפתור "תודה" נמצא בפינה השמאלית+תחתונה בפוסט - אנא השתמשו בו!

liorp
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2352
הצטרף: ספטמבר 2009
נתן תודות: 169 פעמים
קיבל תודות: 205 פעמים

נושא שלא נקרא #22 

זו אכן הטענה, שהשידור חלש.
אני לא מאשים את האנטנה, אבל אני ועוד אחרים לא מצליחים לקלוט את המרבב החדש ב-T2 בלי אנטנה חיצונית על הגג.

המלצה של ה-BBC, שמפעיל אלפי משדרים באנגליה, להשתמש באנטנה מרכזית היא מקצועית לדעתי.
בגגות בניינים באירופה לרוב תמצא אנטנה מרכזית.

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 9996
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 177 פעמים
קיבל תודות: 1718 פעמים

נושא שלא נקרא #23 

@yaron78
מי אמר שמאשימים את האנטנה?
היא לא אשמה.
מתארים מצב נתון:
כדי לקלוט במיקום מסויים את השידור של T2 בעוצמה מספקת המאפשרת צפייה ברמה טובה, צריך אנטנה גדולה יותר.
כמובן שאם השידור ב- T2 יהיה בעצמה גבוהה יותר, אנטנה שקולטת טוב T1 תקלוט גם את T2.

d30DK
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 867
הצטרף: יוני 2009
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 122 פעמים

נושא שלא נקרא #24 

rami1992 כתב:חברים אני מאוד מעוניין באנטנה שאפשר להסתיר מאחורי הטלויזיה...ראיתי את זאת העלי אקספרס:

אנטנת טלוויזיה דיגיטלית לווין HD חזון ברור מקלט טלוויזיה HDTV DTV תיבת מקלט מקורה VHF UHF האיחוד האירופי Plug
http://s.aliexpress.com/NvI3iIFR
(from AliExpress Android)

האם כדאי להזמין והאם היא אופקית ומתאימה לשיטת השידור בארץ?
...
·הזמנת בסוף את האנטנה?

מישהו יודע אם ה אנטנה אקטיבית שמוכרים בKSP ב-50 ש"ח באמת טובה וחזקה מאשר הפסיביות?

rami1992
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 265
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 10 פעמים

נושא שלא נקרא #25 

לא האמת שבסוף לא

liorp
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2352
הצטרף: ספטמבר 2009
נתן תודות: 169 פעמים
קיבל תודות: 205 פעמים

נושא שלא נקרא #26 

אנטנה אקטיבית = אנטנה מחוברת למגבר.
אם האות שמגיע לאנטנה לא בעוצמה ואיכות גבוהים, לא יעזור המגבר.
ולכן הקליטה עם אנטנה פנימית משתנה מדירה לדירה.

DorS1234
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 380
הצטרף: יולי 2015
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 33 פעמים

נושא שלא נקרא #27 

יש אנטנה שנמכרת ברשת BUG
https://www.bug.co.il/prodtxt.asp?id=25097

יש לי טלוויזיה חכמה של LG עם מקלט dvbt2 ואני מעוניין לקנות אנטנה ולחבר לטלוויזיה על מנת לקלוט את ערוצי עידן פלוס.
אין לי אנטנה על גג הבניין שניתן להתחבר אליה.

האנטנה הזאת זה משהו שאמור להספיק? יש הבדל בין האנטנה הזאת לבין אנטנה פשוטה יותר שנמכרת בחצי מחיר?

liorp
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2352
הצטרף: ספטמבר 2009
נתן תודות: 169 פעמים
קיבל תודות: 205 פעמים

נושא שלא נקרא #28 

זה מאוד תלוי במיקום בו תהיה האנטנה (עדיפות לקומה גבוהה, ליד החלון, אופק פתוח, וכמה שפחות בניינים מסתירים בינך לבין האנטנה המשדרת).
בעקרון האנטנה המומלצת היא מסוג יאגי. לא ברור מה סוג האנטנה בתוך המארז, אבל סביר להניח שזה לא יאגי.

כאמור, אנטנה אקטיבית = אנטנה מחוברת למגבר.
אם האות שמגיע לאנטנה לא בעוצמה ואיכות גבוהים, לא יעזור המגבר.

נסה לשאול ממישהו אנטנה ולבדוק האם יש קליטה בדירה.

tomer_1968
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 1395
הצטרף: יולי 2013
נתן תודות: 52 פעמים
קיבל תודות: 47 פעמים

נושא שלא נקרא #29 

מומלץ אנטנה יאגי פנימית או יאגי חיצונית מרבית המוגברות הינן זוועה וחבל על הכסף

DorS1234
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 380
הצטרף: יולי 2015
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 33 פעמים

נושא שלא נקרא #30 

קניתי אנטנה כזאת:
https://ksp.co.il/?uin=18883&select=.266.

הצלחתי לקלוט איתה את ערוצי עידן+ בטלוויזיה.

שלח תגובה

חזור אל “לווין, כבלים, עידן+”