אולי כן ואולי לא. אולם LG עצמה משתמשת המקטבים עבור מסכי OLED מתוצרתם החל ממסך סמארטפון ועד למסך טלויזיה.
https://www.lgchem.com/company/informa ... tail-4664
QD-OLED vs WOLED
- oferlaor
- מנהל
- הודעות: 75316
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 640 פעמים
- קיבל תודות: 4750 פעמים
Re: QD-OLED vs WOLED
זה ידוע. זו גם הסיבה שכשהיו מסכים תלת מימדיים זה עבד על מסכי oled. על זה אין ויכוח. בכל מקרה כל הסיפור מעלה בעיני את רמת המסתוריות של כל הסיפור.
- Huber
- חבר במועדון HT
- הודעות: 70328
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 518 פעמים
- קיבל תודות: 4198 פעמים
Re: QD-OLED vs WOLED
השנה לא רלוונטי בעליל (ועל זה נסב כל הדין בת'רד הנוכחי), העלויות של הדגמים שהוכרזו הופכות את זה ליותר מוצר נישה ממוצר מדף. נקווה ששנה הבאה המחירים יתחרו במחירי ב WOELD.07/01/2022 13:04oferlaor כתב: ↑ הוא דרמטי, הוא חמוד, אין לי טענות אליו. רק אומר שכל הסיפור הזה נראה לי כמעט לא רלוונטי ל-2022, אבל צריך לעקוב אחריו עבור 2023....
- guyz6471
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 694
- הצטרף: ינואר 2009
- מיקום: תל-אביב
- נתן תודות: 3 פעמים
- קיבל תודות: 59 פעמים
Re: QD-OLED vs WOLED
התחושה שלי שיקח יותר משנתיים עד שנגיע לרמות מחיר שנוכל להתחיל לדבר עליהם כסבירות,
השנה דווקא סוני הפתיע אותי עם 95K מיני לד ומסטר דרייב, מאד מעניין אותי לראות את המסך הזה
וכמובן שגם את ה LG החדשים, (C2,G2 וגם QNED) ,
לפחות אני מניח או מקווה שהן תהינה במחיר שאני אוכל אולי אפילו לרכוש אותן
ה QD OLED אם יבשיל למוצר שהוא מעבר לנישה לא יהיה בשנה שנתיים הקרובות ...
השנה דווקא סוני הפתיע אותי עם 95K מיני לד ומסטר דרייב, מאד מעניין אותי לראות את המסך הזה
וכמובן שגם את ה LG החדשים, (C2,G2 וגם QNED) ,
לפחות אני מניח או מקווה שהן תהינה במחיר שאני אוכל אולי אפילו לרכוש אותן
ה QD OLED אם יבשיל למוצר שהוא מעבר לנישה לא יהיה בשנה שנתיים הקרובות ...
- Huber
- חבר במועדון HT
- הודעות: 70328
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 518 פעמים
- קיבל תודות: 4198 פעמים
Re: QD-OLED vs WOLED
צפיתי בווידאו שלמטה וחשבתי על השאלה שלך. למה לרכוש WOLED או QD-OLED כשיש MICRO LED שמתעלה על שניהם? התשובה פשוטה וזהה לשאלה ששאלת פה - המחיר. גם QD-OLED וגם MICRO LED לא בטווחי מחיר סבירים לרב המוחלט של הצרכנים.05/01/2022 12:22mordsxx כתב: ↑ השאלה מי הפראייר אשר יקנה מסך LG OLED מודל 2022 כאשר מסכי QD-OLED יהפכו לזמינים לרכישה במחצית השניה של השנה?
היתרונות לעומת מסך OLED EX של LG:
1. כמעט ואין צריבות (או לעיתים נדירות)
2. בהירות מעל עד 1500 נייטים בהשוואה למקסימום 1000 נייטים מקסימום של סדרת הדגל של LG.
3. סולם צבעים רחב - סדרות וסרטים יציגו מעל 90% צבע מסולם הצבעים של Rec2020 לעומת 69% עד 72% של LG. במילים אחרות מסך 12 בייטים אמיתי המעניק תמונה ריאליסטית ועשירה בצבעים לעומת 10 בייטים כיום.
https://www.cnet.com/tech/home-enterta ... -ces-2022/
https://www.flatpanelshd.com/news.php? ... 1641348163...
פשוט לא?
זה הווידאו:
- oferlaor
- מנהל
- הודעות: 75316
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 640 פעמים
- קיבל תודות: 4750 פעמים
Re: QD-OLED vs WOLED
microLED הוא לא פיתרון קסם
1. יקר
2. נדיר יחסית, יקח זמן עד שזה יתפוס פופולריות
3. המסכים גדולים, כלומר, לא נראה מסך כזה שהוא 75" ומטה בזמן הקרוב. מי שיש לו סלון מתאים בהחלט יכול להנות.
מצד שני...
4. מחירים נוטים לרדת - תוך שנה שנתיים זה יכול להיות מהפכה מטורפת
5. עם עיבוד תמונה מתאים, מסך 89" או 100" יכול בהחלט להתאים למקורות 4K HDR. אני מניח שלפני שזה יתחרה בעולם הקולנוע הביתי זה עלול לחסל את תעשיית המקרנים תחילה...
6. כנראה שאם יש צריבה היא תהיה מאוד נדירה
7. בעבר היו בעיות של בלוקים שהתקלקלו. קשה להגיד אם זו בעיה טכנית של הטכנולוגיה או תוצר לוואי של זה שייצרו את הכל בבלוקים ולכן יש המון נקודות כשלון כיום. אם אני צריך לנחש אז זה כנראה לא בעיה עקרונית בטכנולוגיה אלה של המימוש הספציפי.
1. יקר
2. נדיר יחסית, יקח זמן עד שזה יתפוס פופולריות
3. המסכים גדולים, כלומר, לא נראה מסך כזה שהוא 75" ומטה בזמן הקרוב. מי שיש לו סלון מתאים בהחלט יכול להנות.
מצד שני...
4. מחירים נוטים לרדת - תוך שנה שנתיים זה יכול להיות מהפכה מטורפת
5. עם עיבוד תמונה מתאים, מסך 89" או 100" יכול בהחלט להתאים למקורות 4K HDR. אני מניח שלפני שזה יתחרה בעולם הקולנוע הביתי זה עלול לחסל את תעשיית המקרנים תחילה...
6. כנראה שאם יש צריבה היא תהיה מאוד נדירה
7. בעבר היו בעיות של בלוקים שהתקלקלו. קשה להגיד אם זו בעיה טכנית של הטכנולוגיה או תוצר לוואי של זה שייצרו את הכל בבלוקים ולכן יש המון נקודות כשלון כיום. אם אני צריך לנחש אז זה כנראה לא בעיה עקרונית בטכנולוגיה אלה של המימוש הספציפי.
- Huber
- חבר במועדון HT
- הודעות: 70328
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 518 פעמים
- קיבל תודות: 4198 פעמים
Re: QD-OLED vs WOLED
oferlaor - בדיוק, וד"א רב הנקודות שהעלית פה תופסות השנה גם לגבי ה QD-OLED לפי איך שזה נראה (1. יקר, 2. נדיר, רק 2 יצרנים עם 3 דגמים, 3. הפוך, רק גדלים קטנים יחסית במחיר יקר וכו).
אני אבל מאמין שב 2023 זה יכנס יותר ל"מינסטרים" (לפחות בערך לסגמנט בה יושב ב OLED כיום). microLED אני לא מאמין שנראה בסגמנט הזה ב 2-3 שנים הקרובות (אני חולם על זה כבר 2-3 שנים אבל ריאלית מבין שזה עדיין לא בר השגה).
אני אבל מאמין שב 2023 זה יכנס יותר ל"מינסטרים" (לפחות בערך לסגמנט בה יושב ב OLED כיום). microLED אני לא מאמין שנראה בסגמנט הזה ב 2-3 שנים הקרובות (אני חולם על זה כבר 2-3 שנים אבל ריאלית מבין שזה עדיין לא בר השגה).
- mordsxx (פותח השרשור)
-
- חבר פעיל מאוד
- הודעות: 288
- הצטרף: נובמבר 2019
- נתן תודות: 7 פעמים
- קיבל תודות: 20 פעמים
Re: QD-OLED vs WOLED
לא מוצא את המיקרו-לד רלוונטי לדיון ומסכים עם הדעות מעלי - ייקח עוד כמה שנים עד שמוצר יהפוך לנגיש עבור הצרכן הממוצע.10/01/2022 14:02Huber כתב: ↑ צפיתי בווידאו שלמטה וחשבתי על השאלה שלך. למה לרכוש WOLED או QD-OLED כשיש MICRO LED שמתעלה על שניהם? התשובה פשוטה וזהה לשאלה ששאלת פה - המחיר. גם QD-OLED וגם MICRO LED לא בטווחי מחיר סבירים לרב המוחלט של הצרכנים.
פשוט לא?...
לא כך הסיפור עם QD-OLED, כאן מדובר בשילוב של שתי טכנולוגיות זמינות ופופולריות. כיום לייצר מסך OLED הפך לזול יותר מיצור מסך מיני-לד באותו הגודל ולי ידוע כי נכון לעכשיו סמסונג גם רוכשת מסכים מ LG Display ומלבישה עליהם את הפטנטים שלה בתחום הקוונטום-דוט. תהליך הצפוי להימשך עד שהמפעל בו השקיעו 11 מילארד דולר ישתחרר מחבלי הלידה. להערכתי האישית כבר ברבעון הרביעי של השנה (רבעון השיא במכירות המסכים) צפויה ירידה ממשית במחירי מסכי ה QD-OLED מתוצרת סמסונג והפער בין QD-OLED ל LG EX/Evo ילך וייסגר לאיטו.
- Huber
- חבר במועדון HT
- הודעות: 70328
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 518 פעמים
- קיבל תודות: 4198 פעמים
Re: QD-OLED vs WOLED
להערכתי האישית אתה טועה. בוא "נגזר ונשמור" את הת'רד הזה ונפגש לקראת סוף השנה11/01/2022 13:45mordsxx כתב: ↑ ללהערכתי האישית כבר ברבעון הרביעי של השנה (רבעון השיא במכירות המסכים) צפויה ירידה ממשית במחירי מסכי ה QD-OLED מתוצרת סמסונג והפער בין QD-OLED ל LG EX/Evo ילך וייסגר לאיטו....
- oferlaor
- מנהל
- הודעות: 75316
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 640 פעמים
- קיבל תודות: 4750 פעמים
Re: QD-OLED vs WOLED
באמת מסכים שהדיון על microLED מקומו בשרשור אחר לחלוטין.11/01/2022 13:45mordsxx כתב: ↑ לא מוצא את המיקרו-לד רלוונטי לדיון ומסכים עם הדעות מעלי - ייקח עוד כמה שנים עד שמוצר יהפוך לנגיש עבור הצרכן הממוצע.
לא כך הסיפור עם QD-OLED, כאן מדובר בשילוב של שתי טכנולוגיות זמינות ופופולריות. כיום לייצר מסך OLED הפך לזול יותר מיצור מסך מיני-לד באותו הגודל ולי ידוע כי נכון לעכשיו סמסונג גם רוכשת מסכים מ LG Display ומלבישה עליהם את הפטנטים שלה בתחום הקוונטום-דוט. תהליך הצפוי להימשך עד שהמפעל בו השקיעו 11 מילארד דולר ישתחרר מחבלי הלידה. להערכתי האישית כבר ברבעון הרביעי של השנה (רבעון השיא במכירות המסכים) צפויה ירידה ממשית במחירי מסכי ה QD-OLED מתוצרת סמסונג והפער בין QD-OLED ל LG EX/Evo ילך וייסגר לאיטו....
לא מכיר עסקה כזו, אם כי אנחנו יודעים שכל החברות האלה מבוססות רווח/הפסד ופעמים רבות מוכרות למתחרות שלהן פאנלים למרות שברמת המוצרים הן מתחרות ראש בראש.
כדאי לשים לב שהייצור של מסכי QD OLED הוא דרמטית שונה ממסכי OLED. לא רק שההרכב של שכבת ה-OLED שונה, אלא שכל ה-pattern שונה. זה לא סתם לקחת פאנל WRGB ולהלביש עליו סטאק אחר. זה מבנה אחר של פיקסל, תצורה אחרת וחומרים שונים. גם ההדפס של השכבות QD לדעתי פרובלמטיות כי לכל חברה יש חומרים שונים והפילטרים QD של סמסונג נחשב כסוד מסחרי ואחד היתרונות שלה בתחום (הם רכשו חברה שעסקה בזה ממש בתחילת הדרך וזה מה שנתן להם את הפוש הגדול שהביא אותם לאיפה שהם עכשיו). אני גם לא חושב שאפשר להפריד בין תהליך הייצור של ה-OLED והדפסת שכבות ה-QD ולכן זה חייב לקרות במפעלים של סמסונג.
להבנתי ה-yield שלהם עדיין נמוך מאוד. עד רמה שיש להם כרגע סביב 10% הצלחה על פאנלים של 55" ולכן חכם יותר עבורם להתמקד בפאנלים קטנים יותר (מחשב, למשל) שמאפשרים ניצול טוב של מה שהם כרגע יודעים לייצר במחיר סביר. אנחנו יודעים של-LG לקח שנים רבות להגיע לאחוזי yield גבוהים. אין להשליך כמובן על התהליך כאן, אבל לדעתי יקח כמה שנים להגיע ל-90+% שנדרש בשביל רווחיות גבוהה, ואז כן יש משמעות לתחרות באותה תקופה (האם מיקרוLED ו-miniLED יתרוממו ופוטנציאלית עלולים כבר לקחת את השוק למקום אחר).
לפי השמועות, הפאנלים כיום לתחום הזה הם הפסדיים עבור החברה והם בעיקר עושים את זה בשביל ללמוד ובשביל להשיג דריסת רגל. זה יותר השקעה לעתיד. משמעות הדבר, שכנראה לא ייצורו המון פאנלים ואלה שכן ילכו רובם ככולם לסוני בגלל ההסכם בין החברות. סוני בישראל מקבלת הקצאות מאוד קטנות של מסכים (ישפאר עובדים מאוד קשה בשביל לשפר את המיצוב הזה, אבל סוני מגבילה לפי איזורים.
אני מאוד מקווה שנזכה לראות יחידות של המסך הזה בישראל השנה. יש סיכוי כזה. יש גם סיכוי שכמה חברים ברי מזל גם יצליחו לקנות אותו.
אולי ב-2023 נראה זרזיף גדול יותר של מסכים, בתקווה שסמסונג תגיע ל-yield גבוה מספיק, ונקווה שעוד שחקנים יכנסו לשוק הזה.
- mordsxx (פותח השרשור)
-
- חבר פעיל מאוד
- הודעות: 288
- הצטרף: נובמבר 2019
- נתן תודות: 7 פעמים
- קיבל תודות: 20 פעמים
Re: QD-OLED vs WOLED
השמועות אשר הופרחו באוויר מזה כמה חודשים אכן התגשמו. עוד בשנה שעברה דיווח הערוץ הקוריאני MTN על כוונת סמסונג להזמין מספר נכבד של מסכי OLED מ LG Display. החדשות הללו קיבלו חיזוק אתמול עת או צ׳אנג-הו, סגן נשיא בכיר ב LG Diplay נמנע מלהגיב על העסקה ובבד גם לא הכחיש את קיומה.
אז בסופו של דבר הרושם הוא הפאנל היסודי הוא אותו הפאנל אך השכבות הן לא אותן השכבות.
https://www.techradar.com/news/samsung-is-now-distributing-its-best-panels-to-other-tv-makers
אז בסופו של דבר הרושם הוא הפאנל היסודי הוא אותו הפאנל אך השכבות הן לא אותן השכבות.
https://www.techradar.com/news/samsung-is-now-distributing-its-best-panels-to-other-tv-makers
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים
- הודעות: 18856
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 236 פעמים
- קיבל תודות: 2387 פעמים
- יצירת קשר:
Re: QD-OLED vs WOLED
לא הבנתי מה הקשר בין הכתוב בפוסט וההנחות (השגויות) שבו לבין הקישור.
רק נאמר שם שסמסונג כנראה הזמינה מלא פאנלי OLED מ-LG-D. איך זה מתקשר ל-QD-OLED?
רק נאמר שם שסמסונג כנראה הזמינה מלא פאנלי OLED מ-LG-D. איך זה מתקשר ל-QD-OLED?
- mordsxx (פותח השרשור)
-
- חבר פעיל מאוד
- הודעות: 288
- הצטרף: נובמבר 2019
- נתן תודות: 7 פעמים
- קיבל תודות: 20 פעמים
Re: QD-OLED vs WOLED
העסקה בין שתי ענקיות האלקטרוניקה הבידורית הקוריאניות ע״ס $2.5 מילארד כמעט סגורה.
https://koreajoongangdaily.joins.com/2 ... 3558.html
אם ״ההנחות״ למעלה הנם שגויות, אפשר ותסביר לנו מדוע סמסונג מתכוונת לרכוש בסביבות שתי מיליון פאנלים של OLED מ LG Display ?
https://koreajoongangdaily.joins.com/2 ... 3558.html
אם ״ההנחות״ למעלה הנם שגויות, אפשר ותסביר לנו מדוע סמסונג מתכוונת לרכוש בסביבות שתי מיליון פאנלים של OLED מ LG Display ?
- TheCoolest
-
- אחראי תחום מסכים
- הודעות: 18856
- הצטרף: מאי 2007
- שם מלא: ארתור ליברמן
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 236 פעמים
- קיבל תודות: 2387 פעמים
- יצירת קשר:
Re: QD-OLED vs WOLED
כי הם הולכים לייצר טלוויזיות OLED.
ופאנלי QD-OLED יקרים\נדירים מכדי לכסות את כל טווח המחירים\דגמים.
ופאנלי QD-OLED יקרים\נדירים מכדי לכסות את כל טווח המחירים\דגמים.
Re: QD-OLED vs WOLED
וואו ! מאוד מעודד לקרוא את כל הדעות, הפרכות וכתבות מידי המומחים שבפורום.
דבר אחד בטוח: יש תנועה בעולם ה-OLED וצפויים הרבה דברים חדשים, גם בהיבט הטכנולוגי בסיסי ובהיבט השיווקי גם כן
אני חושב שעם הזמן תתבהר המצב לגבי הבסיס הטכנולוגי של QD-OLED מול LG-OLED
רק יכול להגיד, מבחינת משתמש סופי שכבר יש לו OLED (ומבסוט ממנו מאוד) שכדי שאחליף לטלויזיה חדשה חייבים שיפורים ב:
1. טכנולוגיה בבירור טובה יותר אם תמונה טובה יותר ופחות חסרונות (כגון צריבות וכו')
2. גודל מסך יותר גדול באותה רמת מחירים כמו עכשיו
3. (תלוי כמה זמן זה יקח להגיע לנק' 1 & 2) הכללה של 8K או יותר
דבר אחד בטוח: יש תנועה בעולם ה-OLED וצפויים הרבה דברים חדשים, גם בהיבט הטכנולוגי בסיסי ובהיבט השיווקי גם כן
אני חושב שעם הזמן תתבהר המצב לגבי הבסיס הטכנולוגי של QD-OLED מול LG-OLED
רק יכול להגיד, מבחינת משתמש סופי שכבר יש לו OLED (ומבסוט ממנו מאוד) שכדי שאחליף לטלויזיה חדשה חייבים שיפורים ב:
1. טכנולוגיה בבירור טובה יותר אם תמונה טובה יותר ופחות חסרונות (כגון צריבות וכו')
2. גודל מסך יותר גדול באותה רמת מחירים כמו עכשיו
3. (תלוי כמה זמן זה יקח להגיע לנק' 1 & 2) הכללה של 8K או יותר
לעולם אל תיסוג! תסתובב ותמשיך להתקדם!