היי,
אני בבאלגן גדול בראש ואני מקווה שמישהו פה יוכל לפנות קצת זמן לעזור לי.
אחרי שקראתי את כל המדריכים באינטרנט אני רק יותר מבולבל.
מה יש לי:
1. רסיבר - onkyo tx-nr609
2. רמקולים קדמיים וסנטר - polk audio monitor 30
3. רמקולים אחוריים וסאב פסיבי - bose acoustimass 5 series ii (ישנים מאד אבל עושים עבודה )
4. סאב אקטיבי נוסף שקיבלתי עכשיו ועומד בצד כרגע - jbl sub1 25
איך חיברתי:
שני קדמיים של POLK לסאב של BOSE ומהסאב לרסיבר (לא יודע אם זה טוב מבחינת התנגדויות מתחים וכו')
סנטר ואחוריים ישר לרסיבר.
אין לי מקרופון כיול וכרגע שום הגדרה לא נשמעת טוב חוץ מ ALL STEREO שזה מבאס.
חלק מהשאלות שיש לי:
1. איזו התנגדות אני צריך להגדיר ברסיבר? ( 4\6)
2. האם החיבור של הקדמיים לסאב הוא חיבור טוב או שאני הורס את הרמקולים.
3. איזה הגדרות אני צריך לשים ב- Hz וכו'.
4. האם כדאי לי לחבר גם את ה - JBL בו"ז?
5. אני עושה הרבה מסיבות בבית ואני כן משתמש בעוצמות מאד גבוהות ברסיבר, נראה לי שזה פרט חשוב.
עזרה בחיבור רסיבר לרמקולים וסאב
- Amir64
-
- גורו
- הודעות: 10042
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 178 פעמים
- קיבל תודות: 1733 פעמים
Re: עזרה בחיבור רסיבר לרמקולים וסאב
קודם כל פותחים הוראות הפעלה של הרסיבר.
https://www.intl.onkyo.com/downloads/ma ... nual_e.pdf
גם אם אתה לא קורא אנגלית, התמונות עוזרות מספיק. (ואפשר להשתמש בגוגל לתרגום)
כפתור העכבה (לא התנגדות) על הערך הגבוה ביותר, ללא קשר איזה רמקולים מחוברים.
רמקולים מחברים לרסיבר. לא לסאב.
מגדירים את כל הרמקולים כקטנים.
קרוסאובר לקדמיים על 80 הרץ.
קרוסאובר לשאר הרמקולים על המקסימום האפשרי.
חבר את הסאב JBL, ללא ספק. שים בפח את ה- BOSE.
ה- BOSE האלו גרועים בצורה קטסטרופאלית.
יורדים עד תדר 300 הרץ בלבד, וגם זה בקושי.
במיוחד אם אתה שומע בעוצמות גבוהות, שים בפח את כל הרמקולים של - BOSE.
לא תקבל מהם שום דבר טוב.
https://www.intl.onkyo.com/downloads/ma ... nual_e.pdf
גם אם אתה לא קורא אנגלית, התמונות עוזרות מספיק. (ואפשר להשתמש בגוגל לתרגום)
כפתור העכבה (לא התנגדות) על הערך הגבוה ביותר, ללא קשר איזה רמקולים מחוברים.
רמקולים מחברים לרסיבר. לא לסאב.
מגדירים את כל הרמקולים כקטנים.
קרוסאובר לקדמיים על 80 הרץ.
קרוסאובר לשאר הרמקולים על המקסימום האפשרי.
חבר את הסאב JBL, ללא ספק. שים בפח את ה- BOSE.
ה- BOSE האלו גרועים בצורה קטסטרופאלית.
יורדים עד תדר 300 הרץ בלבד, וגם זה בקושי.
במיוחד אם אתה שומע בעוצמות גבוהות, שים בפח את כל הרמקולים של - BOSE.
לא תקבל מהם שום דבר טוב.
- lidorg (פותח השרשור)
- חבר שרק התחיל
- הודעות: 14
- הצטרף: נובמבר 2021
- שם מלא: Lidor Gdolim
- מיקום: rishon le zion
- נתן תודות: 7 פעמים
- קיבל תודות: 1 פעם
Re: עזרה בחיבור רסיבר לרמקולים וסאב
וואו אמיר!! תודה רבה, זה עושה סדר.
יש לי עוד שאלה.
לסאב של jbl יש אפשרות לחבר את הפרונט ימין ושמאל והסנטר אליו ואז ממנו לרסיבר (איך קוראים לדרך חיבור הזאת?), או לחילופין להשתמש בכניסות של ה line level input ימין ושמאל (rca).
הבעיה שברסיבר יש לי רק חיבור אחד של סאבוופר.
מה הדרך הנכונה לחבר?
יש לי עוד שאלה.
לסאב של jbl יש אפשרות לחבר את הפרונט ימין ושמאל והסנטר אליו ואז ממנו לרסיבר (איך קוראים לדרך חיבור הזאת?), או לחילופין להשתמש בכניסות של ה line level input ימין ושמאל (rca).
הבעיה שברסיבר יש לי רק חיבור אחד של סאבוופר.
מה הדרך הנכונה לחבר?
- Amir64
-
- גורו
- הודעות: 10042
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 178 פעמים
- קיבל תודות: 1733 פעמים
Re: עזרה בחיבור רסיבר לרמקולים וסאב
שוב,
הכל נמצא בהוראות ההפעלה...
כניסות לסאב High Level, כלומר אות אודיו לאחר הגברה, מיועד לשימוש רק בחיבור הסאב למגבר שאין לו יציאת Line Level ייעודית לסאב, כלומר אות אודיו לפני הגברה, ואז אין ברירה.
הכי טוב שהסאב מקבל רק תדרים שהוא מיועד לנגן, ולכן מחברים אותו ליציאת סאבוופר ברסיבר.
מחברים כבל לסאב מיציאת סאבוופר ברסיבר לכניסה אחת Line Level בסאב. לא משנה ימין או שמאל.
כך הרסיבר מנתב אל הסאב רק תדרים שהוא אמור לנגן, ולא את כל תחום התדרים שמיועדים לרמקולים רגילים.
הכל נמצא בהוראות ההפעלה...
כניסות לסאב High Level, כלומר אות אודיו לאחר הגברה, מיועד לשימוש רק בחיבור הסאב למגבר שאין לו יציאת Line Level ייעודית לסאב, כלומר אות אודיו לפני הגברה, ואז אין ברירה.
הכי טוב שהסאב מקבל רק תדרים שהוא מיועד לנגן, ולכן מחברים אותו ליציאת סאבוופר ברסיבר.
מחברים כבל לסאב מיציאת סאבוופר ברסיבר לכניסה אחת Line Level בסאב. לא משנה ימין או שמאל.
כך הרסיבר מנתב אל הסאב רק תדרים שהוא אמור לנגן, ולא את כל תחום התדרים שמיועדים לרמקולים רגילים.
- lidorg (פותח השרשור)
- חבר שרק התחיל
- הודעות: 14
- הצטרף: נובמבר 2021
- שם מלא: Lidor Gdolim
- מיקום: rishon le zion
- נתן תודות: 7 פעמים
- קיבל תודות: 1 פעם
Re: עזרה בחיבור רסיבר לרמקולים וסאב
טוב אמיר, עכשיו אחרי איזה שלוש שעות אני יכול להגיד שקראתי כמעט את כל הספר הוראות הפעלה ואני מבין הרבה יותר טוב עכשיו.
הבנתי על פי מה לבחור את העכבה.
הבנתי על פי מה לבחור את הקרוסאובר.
הבנתי איך לחבר את הסאב.
יש לי עוד שלוש שאלות:
1. בדיוק הרגע אחד הרמקולים האחוריים של BOSE סיים את חייו, אני מניח אני מעיף את כבר את השני ואת הסאב לפי הצעתך, אני נשאר כרגע בלי רמקולים אחוריים,
יש לי שני רמקולים של ALTEC LANSING שהיו פעם חלק ממערכת מחוברת לסאב אקטיבי ALTEC LANSING, אין לי את הסאב אז גזרתי את החיבורים של שני הרמקולים ועכשיו יש לי שני רמקולים עם חיבורים פתוחים, אני יכול להשתמש בהם? הם עם עכבה של 4 אוהם. האם יש בעיה לחבר למערכת רמקולים של 4 ושל 8 ביחד למה בספר הוראות רשמו בין 4 ל-6 לשים על 4 ובין 6 ל- 16 לשים על 6.
2. האם אתה ממליץ לעשות BI-AMP לרמקולים הקדמיים שלי? יש להם את האפשרות הזאת.
3. האם יש הבדל בין לחבר יציאה אחת מהרסיבר לכניסה אחת של הסאב, לבין לחבר את שתי היציאות סאב שיש לי מהרסיבר ל- LEFT ול- RIGHT בסאב?
אני ממש מצטער על החפירה, אני מקווה שזה לא מפריע לך, אני חדש פה בחיים לא חשבתי שיתנו לי תשובות כלכך טובות ויש לי מלא ידע שאני רוצה לקבל.
הבנתי על פי מה לבחור את העכבה.
הבנתי על פי מה לבחור את הקרוסאובר.
הבנתי איך לחבר את הסאב.
יש לי עוד שלוש שאלות:
1. בדיוק הרגע אחד הרמקולים האחוריים של BOSE סיים את חייו, אני מניח אני מעיף את כבר את השני ואת הסאב לפי הצעתך, אני נשאר כרגע בלי רמקולים אחוריים,
יש לי שני רמקולים של ALTEC LANSING שהיו פעם חלק ממערכת מחוברת לסאב אקטיבי ALTEC LANSING, אין לי את הסאב אז גזרתי את החיבורים של שני הרמקולים ועכשיו יש לי שני רמקולים עם חיבורים פתוחים, אני יכול להשתמש בהם? הם עם עכבה של 4 אוהם. האם יש בעיה לחבר למערכת רמקולים של 4 ושל 8 ביחד למה בספר הוראות רשמו בין 4 ל-6 לשים על 4 ובין 6 ל- 16 לשים על 6.
2. האם אתה ממליץ לעשות BI-AMP לרמקולים הקדמיים שלי? יש להם את האפשרות הזאת.
3. האם יש הבדל בין לחבר יציאה אחת מהרסיבר לכניסה אחת של הסאב, לבין לחבר את שתי היציאות סאב שיש לי מהרסיבר ל- LEFT ול- RIGHT בסאב?
אני ממש מצטער על החפירה, אני מקווה שזה לא מפריע לך, אני חדש פה בחיים לא חשבתי שיתנו לי תשובות כלכך טובות ויש לי מלא ידע שאני רוצה לקבל.
- Amir64
-
- גורו
- הודעות: 10042
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 178 פעמים
- קיבל תודות: 1733 פעמים
Re: עזרה בחיבור רסיבר לרמקולים וסאב
1. אתה מסתכן בשריפת רמקולים כאלו אם אתה מחברר אותם לרסיבר ומנגן בעוצמה גבוהה.
כשאתה מגביר עוצמה שים לב אם אתה שומע שהרמקולים מתחילים לייצר עיוותים, ואם כן אל תעבור את הגבול שבו הם מתחילים להשמיע עיוותים.
2. לא. אין שום תועלת בכך.
3. אין ממש תועלת.
הסאב מקבל בדיוק את אותו אות פעמיים, והתוצאה היחידה היא הגברת ווליום ב- 3dB.
אותה תוצאה בדיוק מושגת ע"י הגברת הסאב ברסיבר ב- 3dB (במסך Level Calibration), או בסאב עצמו.
בפועל, כל עוד אין לך מיקרופון, כל זה חסר משמעות כי אתה יכול לכוון עוצמה של הסאב רק ע"י שמיעה, או רכישה של מד SPL שיודע למדוד תדרים סאב.
האפליקציות בטלפון לא יודעות למדוד תדרי סאב כי המיקרופון לא מתוכנן לתדרים כאלו, אבל אפשר להשתמש בהן לאזן עוצמות של שאר הרמקולים.
כשאתה מגביר עוצמה שים לב אם אתה שומע שהרמקולים מתחילים לייצר עיוותים, ואם כן אל תעבור את הגבול שבו הם מתחילים להשמיע עיוותים.
2. לא. אין שום תועלת בכך.
3. אין ממש תועלת.
הסאב מקבל בדיוק את אותו אות פעמיים, והתוצאה היחידה היא הגברת ווליום ב- 3dB.
אותה תוצאה בדיוק מושגת ע"י הגברת הסאב ברסיבר ב- 3dB (במסך Level Calibration), או בסאב עצמו.
בפועל, כל עוד אין לך מיקרופון, כל זה חסר משמעות כי אתה יכול לכוון עוצמה של הסאב רק ע"י שמיעה, או רכישה של מד SPL שיודע למדוד תדרים סאב.
האפליקציות בטלפון לא יודעות למדוד תדרי סאב כי המיקרופון לא מתוכנן לתדרים כאלו, אבל אפשר להשתמש בהן לאזן עוצמות של שאר הרמקולים.
- lidorg (פותח השרשור)
- חבר שרק התחיל
- הודעות: 14
- הצטרף: נובמבר 2021
- שם מלא: Lidor Gdolim
- מיקום: rishon le zion
- נתן תודות: 7 פעמים
- קיבל תודות: 1 פעם
Re: עזרה בחיבור רסיבר לרמקולים וסאב
1. באמת כשחיברתי אותם והפעלתי טיפה ווליום הם התחילו להשמיע פיצוצים, מניח שזה היה השלב הראשון בהריסה שלהם, הפסקתי מיד וניתקתי.
2. אוקיי קיבלתי, בהוראות הפעלה הם ממש הרימו שם ל- Bi-amp רשמו שזה יוצר הפרדה הרמונית בין הטוויטר לבס.
3.יש אפליקציה טובה שאתה מכיר לכיול הרמקולים? למה אין לי מקרופון.
4. יש לך רמקולים אחוריים מומלצים שאני יכול לקנות ולשים בהינתן כל המערכת שיש לי כרגע? מעדיף עד 600 700 שקל?
2. אוקיי קיבלתי, בהוראות הפעלה הם ממש הרימו שם ל- Bi-amp רשמו שזה יוצר הפרדה הרמונית בין הטוויטר לבס.
3.יש אפליקציה טובה שאתה מכיר לכיול הרמקולים? למה אין לי מקרופון.
4. יש לך רמקולים אחוריים מומלצים שאני יכול לקנות ולשים בהינתן כל המערכת שיש לי כרגע? מעדיף עד 600 700 שקל?
- Amir64
-
- גורו
- הודעות: 10042
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 178 פעמים
- קיבל תודות: 1733 פעמים
Re: עזרה בחיבור רסיבר לרמקולים וסאב
2. יש אנשים שאומרים ששומעים הבדל אם מחברים Bi-AMP לעומת חיבור יחיד, ויש שלא שומעים הבדל.
בכל מקרה, כדי לשמוע הבדל\שיפור של חיבור Bi-AMP, נראה שצריך רמקולים הרבה הרבה יותר טובים משלך, וגם מגבר כח אמיתי, ולא רסיבר.
תמיד אתה יכול לנסות ולהחליט אם אתה שומע הבדל.
3. יש כמה, נקראות Sound Meter.
משמיעים test Tone של רמקול קדמי שמאלי, ורואים כמה יוצא במקום הישיבה שלך.
ואז משמיעים כל פעם Test Tone ברמקול אחר, ומתקנים במסך Level Calibration את אותו רמקול כך שיראה את אותה עוצמת SPL באפליקציה.
4. אין לי מושג.
תחפש ביד שניה?
בכל מקרה, כדי לשמוע הבדל\שיפור של חיבור Bi-AMP, נראה שצריך רמקולים הרבה הרבה יותר טובים משלך, וגם מגבר כח אמיתי, ולא רסיבר.
תמיד אתה יכול לנסות ולהחליט אם אתה שומע הבדל.
3. יש כמה, נקראות Sound Meter.
משמיעים test Tone של רמקול קדמי שמאלי, ורואים כמה יוצא במקום הישיבה שלך.
ואז משמיעים כל פעם Test Tone ברמקול אחר, ומתקנים במסך Level Calibration את אותו רמקול כך שיראה את אותה עוצמת SPL באפליקציה.
4. אין לי מושג.
תחפש ביד שניה?
- lidorg (פותח השרשור)
- חבר שרק התחיל
- הודעות: 14
- הצטרף: נובמבר 2021
- שם מלא: Lidor Gdolim
- מיקום: rishon le zion
- נתן תודות: 7 פעמים
- קיבל תודות: 1 פעם
Re: עזרה בחיבור רסיבר לרמקולים וסאב
טוב זהו אין לי יותר שאלותתת!!
תודה רבה שסבלת את שלל השאלות שלי אמיר, אני לא הולך לנסות את ה-bi amp, יותר מידי טרחה להעביר עוד כבל בקיר.
והאפליקציה עבדה יופי!!
תודה רבה שסבלת את שלל השאלות שלי אמיר, אני לא הולך לנסות את ה-bi amp, יותר מידי טרחה להעביר עוד כבל בקיר.
והאפליקציה עבדה יופי!!
- claudia5
-
- חבר מביא חבר
- הודעות: 3756
- הצטרף: יולי 2007
- מיקום: נשר
- נתן תודות: 1110 פעמים
- קיבל תודות: 313 פעמים
Re: עזרה בחיבור רסיבר לרמקולים וסאב
קראתי את כל השרשור...למרות שידעתי את התשובות לשאלות אני חייב לציין ש AMIR64 אלוף עולם בתשובות ,בצורה ברורה ומובנת... כיף שיש חברים שעוזרים בצורה כזאת