סתם כי בא לי לשתף אתכם עד כמה עבודה עם פרוססור מענגת יותר מרסיבר

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
Alon_Solo
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4147
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: קרית אונו
נתן תודות: 71 פעמים
קיבל תודות: 443 פעמים

Re: סתם כי בא לי לשתף אתכם עד כמה עבודה עם פרוססור מענגת יותר מרסיבר

נושא שלא נקרא #16 

29/05/2021 15:58  
shlomis1zzz כתב:
אם כך חסכתי לי כסף ושידרוג בגלל הרמות עוצמה הנמוכות :-)
...
נדמה לי שהוא התכוון לרמות מחיר גבוהות ולא לרמות רעש גבוהות.

שחו
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1341
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 121 פעמים
קיבל תודות: 97 פעמים

Re: סתם כי בא לי לשתף אתכם עד כמה עבודה עם פרוססור מענגת יותר מרסיבר

נושא שלא נקרא #17 

יואב התכוון לרמות נמוכות של פרוססורים
שחר

שמוליק_טל
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 503
הצטרף: מרץ 2011
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 116 פעמים

Re: סתם כי בא לי לשתף אתכם עד כמה עבודה עם פרוססור מענגת יותר מרסיבר

נושא שלא נקרא #18 

29/05/2021 14:48  
shlomis1zzz כתב:
מי צריך פרוססור ?
אם יש לי רסיבר ומערך של 5.1.2
סרטים 99%
מוזיקה 1%
אני לא שומע בעוצמות נמוכות , וגם לא גבוהות מאוד.
מה יתן לי הפרוססור ?
...
הטענה היא שפרוססורים נשמעים טוב יותר בגלל הפרדה בין מעגלי ההגברה למעגלי העיבוד, מה שמכניס רעש ברסיברים. בנוסף לפרוססורים יש בדרך כלל מערכות תיקון אקטיביות ברמה טובה יותר. זה נכון גם למוסיקה וגם לסרטים. המחיר גבוה בהרבה, רק פרוססור מתחיל במחיר שבדרך כלל גבוה מרסיבר ברמה הכי גבוהה ויכול להגיע עד פי כמה, תלוי במספר הערוצים ובחברה. בנוסף, צריך הגברה נפרדת לכל הרמקולים.
כדי להציג גם דעה מנוגדת, אמיר מ Audio Science Review טוען שחלק מהפרוססורים הם בעצם רסיברים שהוציאו מהם את ההגברה ומוכרים אותם במחיר יקר יותר. בגדול זה דיי נכון לפרוססורים של מרנץ/דנון ואנתם.

kobbi (פותח השרשור)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4512
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 223 פעמים
קיבל תודות: 377 פעמים

Re: סתם כי בא לי לשתף אתכם עד כמה עבודה עם פרוססור מענגת יותר מרסיבר

נושא שלא נקרא #19 

בנוסף למה שנכתב על ידי שמוליק שני הבדלים נוספים אחד משמעותי מאד ונבדק על ידי ושני תאורטי.
התאורטי הוא שבפרוססור יש יציאות XLR בנוסף ליציאות הרגילות. לא בדקתי אף פעם את ההבדל באיכותן.

השני שנבדק על ידי לאורך הרבה שנים עם מספר וריאנטים של רסיברים והגברות כולל ציוד זהה למעט החלפת מרנץ 7010 לאנטם 720 לפרוססור המדובר שם בכל שידרוג חוויתי את השינוי ביציאות הפרה המשמעותית יותר איכותיות (וולטאג גבוהה יותר וצליל נקי מרעשים) בפרוססור. זה מאד משעמעותי.
רסיברים גם הטובים שבהם מוגבלים בעוצמת האות ביציאת הפרה.
פרוססור זה כל יעודו. וההבדל ניכר מאד

ildonaldo
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 242
הצטרף: מאי 2021
שם מלא: ildonaldo trumpo
מיקום: Arizona
נתן תודות: 14 פעמים
קיבל תודות: 59 פעמים

Re: סתם כי בא לי לשתף אתכם עד כמה עבודה עם פרוססור מענגת יותר מרסיבר

נושא שלא נקרא #20 

החסרון העיקרי של ימהה זו מערכת הכיול YPAO שלא רק אינה טובה כמו ARC אן DIRAC, היא אפילו לא טובה כמו אודיסי. בדגמים החדשים הם הכריזו על שיפור בתחום הנמוכים. מעניין אם זה שיפור רציני כי זה אחד החסרונות של המערכת שלהם שלא עושה כלום עם הסאבים. מסקירה של אמר מ ASR, מתברר שאודיסי לא נופלת מ DIRAC.

Moshe984
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1053
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 195 פעמים
קיבל תודות: 161 פעמים

Re: סתם כי בא לי לשתף אתכם עד כמה עבודה עם פרוססור מענגת יותר מרסיבר

נושא שלא נקרא #21 

אין דבר מושלם, מערכת הכיול של ימהה גרועה יחסית למערכות כיול אחרות.
בימאהה אין להריץ כיול אוטומאטי לסמן וי ולעבור הלאה, חייב כיול ידני אחרת, זה פשוט נשמע פח אשפה.
במרנץ לדוגמא זה בדיוק ההיפך, כיול ידני נשמע פח אשפה, חייב להריץ כיול אוטומאטי מסמן וי ושוכח.

Dannino
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 703
הצטרף: דצמבר 2019
נתן תודות: 188 פעמים
קיבל תודות: 78 פעמים

Re: סתם כי בא לי לשתף אתכם עד כמה עבודה עם פרוססור מענגת יותר מרסיבר

נושא שלא נקרא #22 

29/05/2021 15:18  
istarmini כתב:
29/05/2021 14:48  
shlomis1zzz כתב:
מי צריך פרוססור ?
אם יש לי רסיבר ומערך של 5.1.2
סרטים 99%
מוזיקה 1%
אני לא שומע בעוצמות נמוכות , וגם לא גבוהות מאוד.
מה יתן לי הפרוססור ?
...
ברמות הנמוכות ? כלום
ברמות הגבוהות ? פותח אופציות ניהול בס מתקדמות שמשפיעות במישרין על התוצאה הסופית.

הבעיה ? מדובר בהשקעה לא מבוטלת קודם כל בפרוססור ולאחר מכן בהגברות חיצוניות.
...
מההיכרות המעטה שלי בתחום הזה, אפשר לקנות רסיבר יחסית מדגם מתקדם ולא כניסה ולנצל את יציאות ה- pre-out ובכך למעשה להופך אותו לפרוססור. כמה "לא טוב" זה יכול להיות?
כמובן שאין להשוות לפרוססור אסלי שמחירו כפול אם לא יותר מרסיבר טוב בימינו...

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6539
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 403 פעמים

Re: סתם כי בא לי לשתף אתכם עד כמה עבודה עם פרוססור מענגת יותר מרסיבר

נושא שלא נקרא #23 

כול הטאררם והדאווין של ימהה הם לא שינו את המיקרופון והכיול שלהם ... מזל שעברתי לסוני ..... זה אותו מיקרופון וכיול אבל רבע מחיר .
Sony 1040
Monitor mass

kobbi (פותח השרשור)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4512
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 223 פעמים
קיבל תודות: 377 פעמים

Re: סתם כי בא לי לשתף אתכם עד כמה עבודה עם פרוססור מענגת יותר מרסיבר

נושא שלא נקרא #24 

02/06/2021 19:25  
Dannino כתב:
29/05/2021 15:18  
istarmini כתב:


ברמות הנמוכות ? כלום
ברמות הגבוהות ? פותח אופציות ניהול בס מתקדמות שמשפיעות במישרין על התוצאה הסופית.

הבעיה ? מדובר בהשקעה לא מבוטלת קודם כל בפרוססור ולאחר מכן בהגברות חיצוניות.
...
מההיכרות המעטה שלי בתחום הזה, אפשר לקנות רסיבר יחסית מדגם מתקדם ולא כניסה ולנצל את יציאות ה- pre-out ובכך למעשה להופך אותו לפרוססור. כמה "לא טוב" זה יכול להיות?
כמובן שאין להשוות לפרוססור אסלי שמחירו כפול אם לא יותר מרסיבר טוב בימינו...
...
כמה פחות טוב ? הרבה פחות טוב זה בדיוק מה שכתבתי בשרשור מנסיון של הרבה שנים בתחום.

kobbi (פותח השרשור)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4512
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 223 פעמים
קיבל תודות: 377 פעמים

Re: סתם כי בא לי לשתף אתכם עד כמה עבודה עם פרוססור מענגת יותר מרסיבר

נושא שלא נקרא #25 

02/06/2021 19:38  
עופרפולק כתב:
כול הטאררם והדאווין של ימהה הם לא שינו את המיקרופון והכיול שלהם ... מזל שעברתי לסוני ..... זה אותו מיקרופון וכיול אבל רבע מחיר .
...
דווקא אין טרארם ומיקרופון אין בעיה לרכוש אחד טוב יותר כמו זה :
https://www.ebay.com/itm/222334350764

amitbak
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4100
הצטרף: פברואר 2007
נתן תודות: 117 פעמים
קיבל תודות: 212 פעמים

Re: סתם כי בא לי לשתף אתכם עד כמה עבודה עם פרוססור מענגת יותר מרסיבר

נושא שלא נקרא #26 

יצא לי לשמוע רסיבר מחובר למגבר כוח
ההבדל היה שמיים וארץ,ברגע שנותק הפאוור
הרסיבר נשמע כמו טרנסיסטור,פשוט פח.

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2372
הצטרף: אוגוסט 2020
נתן תודות: 674 פעמים
קיבל תודות: 400 פעמים

Re: סתם כי בא לי לשתף אתכם עד כמה עבודה עם פרוססור מענגת יותר מרסיבר

נושא שלא נקרא #27 

03/06/2021 19:36  
kobbi כתב:
דווקא אין טרארם ומיקרופון אין בעיה לרכוש אחד טוב יותר כמו זה :
https://www.ebay.com/itm/222334350764
...
ככל שאני יודע כשUMIK לא עובד עם מערכת כיול מובנית של רסיברים אלא עם תוכנה חיצונית שדורשת לא מעט למידה, ואז אתה צריך לפרש את התוצאות להכיל אותן על גבי מה שהמערכת RC המובנית נותנת לך לשנות.
03/06/2021 20:01  
amitbak כתב:
יצא לי לשמוע רסיבר מחובר למגבר כוח
ההבדל היה שמיים וארץ,ברגע שנותק הפאוור
הרסיבר נשמע כמו טרנסיסטור,פשוט פח.
...
נעשתה השוואת מדוייקת של הווליום אחרי הניתוק למה שהיה עם הפאוור?
Jack of some trades, master of none

kobbi (פותח השרשור)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4512
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 223 פעמים
קיבל תודות: 377 פעמים

Re: סתם כי בא לי לשתף אתכם עד כמה עבודה עם פרוססור מענגת יותר מרסיבר

נושא שלא נקרא #28 

אכן עבודה עם אפליקציה חיצונית בדיוק כמו שגם עם אנטם נדרש לעשות.
הווליום הוא לא העניין, זה לא מה שאתה בודק. הסוגיה היא שאם הרסיבר מוציא אות חלש יחסית (וזה המצב ברוב רוב הרסיברים ואפילו האנטם שהוא משמעותית טוב משאר הרסיברים עדיין חלש יותר מהפרוססור) אזי גם מגבר של 400 ואט לערוץ מגיע לטופינג מאד מוקדם כי האות שנכנס לו חלש מידי. פרוססור יודע להוציא אות פרה כמו שצריך.

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2372
הצטרף: אוגוסט 2020
נתן תודות: 674 פעמים
קיבל תודות: 400 פעמים

Re: סתם כי בא לי לשתף אתכם עד כמה עבודה עם פרוססור מענגת יותר מרסיבר

נושא שלא נקרא #29 

ההבדל נראה לי רק שARC הוא חלק מהמערכת של האנת'ם ואת מה שעשית עם התוכנה שלו אתה מעלה לרסיבר/פרוססור. בתוצאות של UMIK+REW אתה רק יכול להשתמש כדי לעשות תיקונים ידניים במגבלות הגישה שהמערכת המובנית נותנת לך. תקן אותי אם אני טועה.
Jack of some trades, master of none

kobbi (פותח השרשור)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4512
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 223 פעמים
קיבל תודות: 377 פעמים

Re: סתם כי בא לי לשתף אתכם עד כמה עבודה עם פרוססור מענגת יותר מרסיבר

נושא שלא נקרא #30 

03/06/2021 23:05  
Avi_Dagan כתב:
ההבדל נראה לי רק שARC הוא חלק מהמערכת של האנת'ם ואת מה שעשית עם התוכנה שלו אתה מעלה לרסיבר/פרוססור. בתוצאות של UMIK+REW אתה רק יכול להשתמש כדי לעשות תיקונים ידניים במגבלות הגישה שהמערכת המובנית נותנת לך. תקן אותי אם אני טועה.

לא יכל להתייחס כי לא עשיתי זאת.
התוצאה כל כך יותר טובה בפרוססור עם המיקרופון המקורי מאשר עם כל הרסיברים האחרים שהיו לי שזה לא עניין אותי.
...

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”