שלום לכולם, אנחנו עוברים בקרוב לבית חדש וזו הזדמנות טובה להיכנס לעולם הק"ב כמו שצריך
(בבית הנוכחי הייה לנו מערכת בסיסית מאוד עם סטלייטים של חברת מדבקה).
התקציב לא גדול אבל מהמחקר הבסיסי שעשיתי נראה שאפשר יהיה להסתדר עם שילוב של קצת יד שנייה.
1.מבחינת רמקולים קדמיים חשבתי על הJamo s803 ששמעתי עליהם המון שבחים, אחרי קצת שיטוט ראיתי שיש גם חבילה הכוללת אחוריים וסנטר בכמעט אותו מחיר, האם זו אופציה טובה? יש לציין שמבחינה עיצובית אין רמקולים בתקציב הזה שמתקרבים אליהם בכלל.
2.בנוגע לרמקולים האחוריים יש אופציה להשתמש ברמקולים האחוריים שמגיעים בחבילה של הJamo אבל המשמעות היא למקם אותם רחוק יחסית, אופציה נוספת היא להשתמש ברמקולים שקועים בתקרה בתור האחוריים( מבצעים הנמכת גבס בתקרה) וזוהי גם האופציה העיצובית המועדפת.
3. ממה שהבנתי רסיבר יכול להיות אחלה מקום לחסוך בו, מה לחפש ברסיבר יד שנייה? מכיוון שהמערכת תהיה רק 5.0 ( בהמשך אוסיף סאב) הבנתי שאין בעייה לוותר על תמיכה בatmos וכו נכון?
אשמח לשמוע מה דעתכם וכמובן לשמוע עוד טיפים שיכולים לעזור למתחיל כמוני
מצרף לינקים לרמקולים ושרטוט של הבית.
זוג S803
חבילת 5.0 Jamo
זוג כאלה לאחוריים?
ייעוץ לגבי מערכת ק"ב
- avihuli
- חבר שלא מהעולם הזה
- הודעות: 8415
- הצטרף: אוגוסט 2011
- נתן תודות: 1376 פעמים
- קיבל תודות: 1230 פעמים
Re: ייעוץ לגבי מערכת ק"ב
תתחדשו ושיהיה במזל.
לא ציינת בדיוק מה התקציב.
בכל מקרה (אילו הייתי במקומך), הייתי מייצר תצורה של 5.1.2 גם אם הרמקולים האחוריים יהיו קצת רחוקים (כל עוד זה לא יפריע בחלק של פינת האוכל ליושבים שם), מתקין זוג אטמוס בתקרה, סאב חובה !! וכל רסיבר יחסית בסיסי היום, כולל אטמוס ככה שזו לא אמורה להיות בעיה.
לא ציינת בדיוק מה התקציב.
בכל מקרה (אילו הייתי במקומך), הייתי מייצר תצורה של 5.1.2 גם אם הרמקולים האחוריים יהיו קצת רחוקים (כל עוד זה לא יפריע בחלק של פינת האוכל ליושבים שם), מתקין זוג אטמוס בתקרה, סאב חובה !! וכל רסיבר יחסית בסיסי היום, כולל אטמוס ככה שזו לא אמורה להיות בעיה.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.
Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.
Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress
- niko
- חבר מביא חבר
- הודעות: 4649
- הצטרף: דצמבר 2004
- שם מלא: איתן
- נתן תודות: 655 פעמים
- קיבל תודות: 300 פעמים
Re: ייעוץ לגבי מערכת ק"ב
בנוסף למה שאבי מציע, סאב זה לא משהו להוסיף בהמשך כי הוא חלק מאוד חשוב במערכת ק"ב,
במיוחד כשאני רואה שהחלל לא קטן והקדמיים מדפיים.
במיוחד כשאני רואה שהחלל לא קטן והקדמיים מדפיים.
JVC X5500
Anthem MRX1140
Paradigm Signature S8v2
Arendal 1723 center
Arendal sub2V
A.Technology4200
Anthem MRX1140
Paradigm Signature S8v2
Arendal 1723 center
Arendal sub2V
A.Technology4200
Re: ייעוץ לגבי מערכת ק"ב
ראיתי ביקורת מאוד גרועה על האחים הגדולים שלהם הs807 של מישהו שאני מחשיב אמין שגם מבצע מדידות אובייקטיביות אחרי האזנה ולא רק מפליג בתיאורים פרחוניים. כדאי לשמוע לפני קנייה.10/04/2021 21:24Harel1200 כתב: ↑ מבחינת רמקולים קדמיים חשבתי על הJamo s803 ששמעתי עליהם המון שבחים, אחרי קצת שיטוט ראיתי שיש גם חבילה הכוללת אחוריים וסנטר בכמעט אותו מחיר, האם זו אופציה טובה? יש לציין שמבחינה עיצובית אין רמקולים בתקציב הזה שמתקרבים אליהם בכלל....
Jack of some trades, master of none
- Amir64
-
- גורו
- הודעות: 10043
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 178 פעמים
- קיבל תודות: 1733 פעמים
Re: ייעוץ לגבי מערכת ק"ב
לא כולם מחפשים באסים נמוכים, ומאבדים הנאה מהסרט אם הם לא קיימים.11/04/2021 8:02niko כתב: ↑ בנוסף למה שאבי מציע, סאב זה לא משהו להוסיף בהמשך כי הוא חלק מאוד חשוב במערכת ק"ב,
במיוחד כשאני רואה שהחלל לא קטן והקדמיים מדפיים....
יש מדפיים שיורדים עד איזור ה- 40dB, ולהרבה אנשים זה באסים נמוכים מספיק, והם לא חשים שחסר להם משהו.
בהחלט אפשר להתחיל בלי, ולהוסיף בהמשך אם חשים בצורך.
- Harel1200 (פותח השרשור)
- חבר שרק התחיל
- הודעות: 8
- הצטרף: אפריל 2021
- שם מלא: הראל בן ישי
- מיקום: ישראל
- נתן תודות: 2 פעמים
- קיבל תודות: 0
Re: ייעוץ לגבי מערכת ק"ב
מבחינת תקציב, נגיד 2000-2500 לרמקולים ועוד מקסימום 1000 לרסיבר משומש.11/04/2021 0:27avihuli כתב: ↑ תתחדשו ושיהיה במזל.
לא ציינת בדיוק מה התקציב.
בכל מקרה (אילו הייתי במקומך), הייתי מייצר תצורה של 5.1.2 גם אם הרמקולים האחוריים יהיו קצת רחוקים (כל עוד זה לא יפריע בחלק של פינת האוכל ליושבים שם), מתקין זוג אטמוס בתקרה, סאב חובה !! וכל רסיבר יחסית בסיסי היום, כולל אטמוס ככה שזו לא אמורה להיות בעיה....
אני מבין שהתקציב טיפה צפוף אבל זה עדיין כנראה יהיה עדיף על סאונד בר ובטח על הרמקולים של הטלוויזיה, לכן Atmos כרגע נראה לא רלוונטי( בכל זאת אבקש מהמתקין של הגבס להשחיל חוטים בתקרה למקרה של שדרוג עתידי)
מעבר לזה אני רואה שהjamo לא כל כך מומלצים כמו שחשבתי ולכן כנראה גם ארד ממערכת 5.1 כרגע ואולי אעבור לסטאפ טיפה שונה.
מה היית ממליץ? 2.1 מה שאומר שהמדפיים והסאב יקבלו תקציב הולם יחסית.
3.0?
3.1 אבל כנראה שאצטרך להתפשר על הסאב?
ראיתי בksp לדוגמה את הDali spektor 1/2 ואת monitor audio 100 במחיר הוגן, האם הם יותר מוצלחים מהJamo?
- mulder
- חבר מכור קשה
- הודעות: 6745
- הצטרף: מאי 2008
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 306 פעמים
- קיבל תודות: 636 פעמים
Re: ייעוץ לגבי מערכת ק"ב
אני מניח שאין קיר בין הסלון לפינת האוכל?
איפה אתה מתכנן לשים את הרמקולים האחוריים ?
איפה אתה מתכנן לשים את הרמקולים האחוריים ?
- Harel1200 (פותח השרשור)
- חבר שרק התחיל
- הודעות: 8
- הצטרף: אפריל 2021
- שם מלא: הראל בן ישי
- מיקום: ישראל
- נתן תודות: 2 פעמים
- קיבל תודות: 0
Re: ייעוץ לגבי מערכת ק"ב
כרגע נראה שהתקציב צפוף מדי למערכת 5.1 אבל בעיקרון יש הכנה לרמקולים בקיר של הפינת אוכל,11/04/2021 13:32mulder כתב: ↑ אני מניח שאין קיר בין הסלון לפינת האוכל?
איפה אתה מתכנן לשים את הרמקולים האחוריים ?...
אופציה נוספת שלא הצלחתי להבין כמה היא טובה היא רמקולים סראונד (לא אטמוס) שקועים בתקרה עם כיוונון של הטוויטרים לנקודת ההאזנה), תביט בשרטוט שצירפתי בפוסט.
בנוגע לרמקולים, ראיתי שאמזון uk עושים משלוחים לארץ על רמקולים במחירים הוגנים, ויש שם כמה אופציות מעניינות של Wharfedale، כמו גם q acoustics 3010i/3020i שמגיעים לאיזור 1000 ש"ח אחרי משלוח.
יש המלצות מסויימות?
- mulder
- חבר מכור קשה
- הודעות: 6745
- הצטרף: מאי 2008
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 306 פעמים
- קיבל תודות: 636 פעמים
Re: ייעוץ לגבי מערכת ק"ב
אם הקיר לסראונדים רחוק מדי אז כבר עדיף הפתרון של שקועי תקרה עם כיוונון , שלפחות קרובים יותר לנקודת הצפיה, לדעתי.11/04/2021 13:42Harel1200 כתב: ↑כרגע נראה שהתקציב צפוף מדי למערכת 5.1 אבל בעיקרון יש הכנה לרמקולים בקיר של הפינת אוכל,11/04/2021 13:32mulder כתב: ↑ אני מניח שאין קיר בין הסלון לפינת האוכל?
איפה אתה מתכנן לשים את הרמקולים האחוריים ?...
אופציה נוספת שלא הצלחתי להבין כמה היא טובה היא רמקולים סראונד (לא אטמוס) שקועים בתקרה עם כיוונון של הטוויטרים לנקודת ההאזנה), תביט בשרטוט שצירפתי בפוסט.
...
- Amir64
-
- גורו
- הודעות: 10043
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 178 פעמים
- קיבל תודות: 1733 פעמים
Re: ייעוץ לגבי מערכת ק"ב
לא בטוח.
לדעתי עדיף שהסוראונדים יגיעו מאחור, גם אם רחוק מהרצוי, מאשר מהתקרה.
תהיה הגברה של SPL כפיצוי על המרחק, אבל הם יישמעו מכיוון יותר ריאליסטי.
ואם בעתיד יתווספו רמקולי אטמוס, זה יהיה עוד יותר הגיוני.
לדעתי עדיף שהסוראונדים יגיעו מאחור, גם אם רחוק מהרצוי, מאשר מהתקרה.
תהיה הגברה של SPL כפיצוי על המרחק, אבל הם יישמעו מכיוון יותר ריאליסטי.
ואם בעתיד יתווספו רמקולי אטמוס, זה יהיה עוד יותר הגיוני.
- niko
- חבר מביא חבר
- הודעות: 4649
- הצטרף: דצמבר 2004
- שם מלא: איתן
- נתן תודות: 655 פעמים
- קיבל תודות: 300 פעמים
Re: ייעוץ לגבי מערכת ק"ב
מכבד מאוד את הידע שלך, פה אני לא מסכים איתך....11/04/2021 12:27Amir64 כתב: ↑לא כולם מחפשים באסים נמוכים, ומאבדים הנאה מהסרט אם הם לא קיימים.11/04/2021 8:02niko כתב: ↑ בנוסף למה שאבי מציע, סאב זה לא משהו להוסיף בהמשך כי הוא חלק מאוד חשוב במערכת ק"ב,
במיוחד כשאני רואה שהחלל לא קטן והקדמיים מדפיים....
יש מדפיים שיורדים עד איזור ה- 40dB, ולהרבה אנשים זה באסים נמוכים מספיק, והם לא חשים שחסר להם משהו.
בהחלט אפשר להתחיל בלי, ולהוסיף בהמשך אם חשים בצורך....
רמקול מדפי שיורד כתחליף לסאב? כמה מדפיים יורדים ל 40 DB HZ+-3?
ואלה שכן, כמה עולים?
JVC X5500
Anthem MRX1140
Paradigm Signature S8v2
Arendal 1723 center
Arendal sub2V
A.Technology4200
Anthem MRX1140
Paradigm Signature S8v2
Arendal 1723 center
Arendal sub2V
A.Technology4200
- Amir64
-
- גורו
- הודעות: 10043
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 178 פעמים
- קיבל תודות: 1733 פעמים
Re: ייעוץ לגבי מערכת ק"ב
עם מה אתה לא מסכים?11/04/2021 15:05niko כתב: ↑מכבד מאוד את הידע שלך, פה אני לא מסכים איתך....11/04/2021 12:27Amir64 כתב: ↑
לא כולם מחפשים באסים נמוכים, ומאבדים הנאה מהסרט אם הם לא קיימים.
יש מדפיים שיורדים עד איזור ה- 40dB, ולהרבה אנשים זה באסים נמוכים מספיק, והם לא חשים שחסר להם משהו.
בהחלט אפשר להתחיל בלי, ולהוסיף בהמשך אם חשים בצורך....
רמקול מדפי שיורד כתחליף לסאב? כמה מדפיים יורדים ל 40 DB HZ+-3?
ואלה שכן, כמה עולים?...
שיש אנשים שזה לא חשוב להם?
לא אמרתי שסאב לא נחוץ, למי שמחפש לקבל תחום תדרים מלא.
בוודאי שטוב שיש סאב, גם אם יש רצפתיים.
אבל לא כולם כמונו, ובהחלט יכולים לנסות בלי סאב, ולהחליט להוסיפו אם יחושו בחוסר,
משיקולי תקציב, או כל שיקול אחר.
מכיר אנשים שאין להם סאב, והוא ממש לא חסר להם, למרות ששמעו גם עם סאב במקום אחר.
כיוון שלא אני ולא אתה מכירים את פותח השרשור, אין לנו מושג עם מה היא יכול לחיות, ועם מה לא.
להזכירך, הוא עם סטליטים מחברת מדבקה, כיום.
גם רק זוג מדפיים טובים בשלב ראשון יהיה שיפור...
ולכן, נתון לשיקולו ההחלטה:
חייב סאב, ולכן בגלל תקציב תרד האיכות של כל הרמקולים, כדי שיהיה גם סאב,
או- לקנות רמקולים טובים יותר, ללא סאב, ולהוסיפו בשלב מאוחר יותר, אם ירצה.
אני מעדיף את האפשרות השניה.
- mulder
- חבר מכור קשה
- הודעות: 6745
- הצטרף: מאי 2008
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 306 פעמים
- קיבל תודות: 636 פעמים
Re: ייעוץ לגבי מערכת ק"ב
נכון, לכן ציינתי שרק במידה והקיר האחורי רחוק מדי.11/04/2021 14:58Amir64 כתב: ↑ לא בטוח.
לדעתי עדיף שהסוראונדים יגיעו מאחור, גם אם רחוק מהרצוי, מאשר מהתקרה.
תהיה הגברה של SPL כפיצוי על המרחק, אבל הם יישמעו מכיוון יותר ריאליסטי.
ואם בעתיד יתווספו רמקולי אטמוס, זה יהיה עוד יותר הגיוני....
אם זה עד 2.5-3 מטר ממקום הישיבה עוד יש היגיון, מעבר לזה אולי ישמעו נחמד אפקטים חזקים אבל לא ניואנסים שקטים יותר.
- niko
- חבר מביא חבר
- הודעות: 4649
- הצטרף: דצמבר 2004
- שם מלא: איתן
- נתן תודות: 655 פעמים
- קיבל תודות: 300 פעמים
Re: ייעוץ לגבי מערכת ק"ב
לא, ברור שיש אנשים שסאב פחות חשוב להם, לבסוף כל אחד מחליט מה חשוב לו.11/04/2021 15:13Amir64 כתב: ↑עם מה אתה לא מסכים?11/04/2021 15:05niko כתב: ↑
מכבד מאוד את הידע שלך, פה אני לא מסכים איתך....
רמקול מדפי שיורד כתחליף לסאב? כמה מדפיים יורדים ל 40 DB HZ+-3?
ואלה שכן, כמה עולים?...
שיש אנשים שזה לא חשוב להם?
לא אמרתי שסאב לא נחוץ, למי שמחפש לקבל תחום תדרים מלא.
בוודאי שטוב שיש סאב, גם אם יש רצפתיים.
אבל לא כולם כמונו, ובהחלט יכולים לנסות בלי סאב, ולהחליט להוסיפו אם יחושו בחוסר,
משיקולי תקציב, או כל שיקול אחר.
מכיר אנשים שאין להם סאב, והוא ממש לא חסר להם, למרות ששמעו גם עם סאב במקום אחר.
כיוון שלא אני ולא אתה מכירים את פותח השרשור, אין לנו מושג עם מה היא יכול לחיות, ועם מה לא.
להזכירך, הוא עם סטליטים מחברת מדבקה, כיום.
גם רק זוג מדפיים טובים בשלב ראשון יהיה שיפור...
ולכן, נתון לשיקולו ההחלטה:
חייב סאב, ולכן בגלל תקציב תרד האיכות של כל הרמקולים, כדי שיהיה גם סאב,
או- לקנות רמקולים טובים יותר, ללא סאב, ולהוסיפו בשלב מאוחר יותר, אם ירצה.
אני מעדיף את האפשרות השניה....
הכוונה לחשיבות הסאב במערכת ק״ב, כעת שמתי לב שהתקציב מוגבל, כוונתי שסאב
הוא לא משהו שלדעתי ניתן לוותר עליו במערכת ק'ב,
הייתי בוודאי מוותר על אטמוס לפני ואם הקדמיים טובים אז על הסנטר וברור לי שזו לא
דעת הרוב אבל איך אומרים ...כל אחד ודעתו.
במידה ותרצה ישנם סרטונים/כתבות באודיוהוליק על חשיבות ותפישת הבאס כחלק גדול מההגדרה
של סאונד טוב .
אולי שווה שרשור נפרד כדי לא לחרב לפותח השרשור
JVC X5500
Anthem MRX1140
Paradigm Signature S8v2
Arendal 1723 center
Arendal sub2V
A.Technology4200
Anthem MRX1140
Paradigm Signature S8v2
Arendal 1723 center
Arendal sub2V
A.Technology4200
- Harel1200 (פותח השרשור)
- חבר שרק התחיל
- הודעות: 8
- הצטרף: אפריל 2021
- שם מלא: הראל בן ישי
- מיקום: ישראל
- נתן תודות: 2 פעמים
- קיבל תודות: 0
Re: ייעוץ לגבי מערכת ק"ב
להפך חברים הדיון הזה מועיל לי מאוד כי הוא גם מלמד אותי.11/04/2021 17:38niko כתב: ↑לא, ברור שיש אנשים שסאב פחות חשוב להם, לבסוף כל אחד מחליט מה חשוב לו.11/04/2021 15:13Amir64 כתב: ↑
עם מה אתה לא מסכים?
שיש אנשים שזה לא חשוב להם?
לא אמרתי שסאב לא נחוץ, למי שמחפש לקבל תחום תדרים מלא.
בוודאי שטוב שיש סאב, גם אם יש רצפתיים.
אבל לא כולם כמונו, ובהחלט יכולים לנסות בלי סאב, ולהחליט להוסיפו אם יחושו בחוסר,
משיקולי תקציב, או כל שיקול אחר.
מכיר אנשים שאין להם סאב, והוא ממש לא חסר להם, למרות ששמעו גם עם סאב במקום אחר.
כיוון שלא אני ולא אתה מכירים את פותח השרשור, אין לנו מושג עם מה היא יכול לחיות, ועם מה לא.
להזכירך, הוא עם סטליטים מחברת מדבקה, כיום.
גם רק זוג מדפיים טובים בשלב ראשון יהיה שיפור...
ולכן, נתון לשיקולו ההחלטה:
חייב סאב, ולכן בגלל תקציב תרד האיכות של כל הרמקולים, כדי שיהיה גם סאב,
או- לקנות רמקולים טובים יותר, ללא סאב, ולהוסיפו בשלב מאוחר יותר, אם ירצה.
אני מעדיף את האפשרות השניה....
הכוונה לחשיבות הסאב במערכת ק״ב, כעת שמתי לב שהתקציב מוגבל, כוונתי שסאב
הוא לא משהו שלדעתי ניתן לוותר עליו במערכת ק'ב,
הייתי בוודאי מוותר על אטמוס לפני ואם הקדמיים טובים אז על הסנטר וברור לי שזו לא
דעת הרוב אבל איך אומרים ...כל אחד ודעתו.
במידה ותרצה ישנם סרטונים/כתבות באודיוהוליק על חשיבות ותפישת הבאס כחלק גדול מההגדרה
של סאונד טוב .
אולי שווה שרשור נפרד כדי לא לחרב לפותח השרשור...
בקשר למרחק מהקיר, יש בערך -3.5 מטר בין הספה לקיר האחורי.
רמקולים נוספים שראיתי הם q acoustics 3020i בשילוב עם הסנטר התואם מאותה סדרה, יוצא סדר גודל של 2300 ש"ח בהזמנה מאמזון, האם מומלץ?