עוצמת שמע בסרטים

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
armagedd0n
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 463
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 25 פעמים

עוצמת שמע בסרטים

הודעה שלא נקראה #1 

מה עוצמת השמע שלכם בסרטים ?
אני החלפתי לאחרונה סאבוופר pb1000 בצמד pb2000
ולא כלכך מתרשם מההבדל.

בדרך כלל העוצמה אצלי בסרטים באיזור db -15
החלל האזנה 15 מ' בערך

בוצע כיול, בהקשר של הסאבוופרים:
מחוג הווליום על שעה 9 בערך על מנת להשיג 75 db (מדובר על דנון x4400h ומערכת כיול האודיסי)
לאחר הכיול ב 8 נק האזנה, זה מנחית ל 7- db את הסאבים.
הגברתי ב3-2 db את העוצמה של הסאבוופרים

זה התיקון שנעשה בכיול (משתמש באפליקציה של MultiEQ)
תמונה


קראתי בAVS FORUM במדריך שלהם
https://www.avsforum.com/threads/guide- ... s.2958528/

נשמע קצת מוזר.

10. After running Audyssey, it may be desirable to add most of your subwoofer volume increase with your subwoofer gain control, while not letting your AVR sub trim go above about -5, to avoid clipping the pre-out signal coming from your AVR. Typically, it is a good idea to raise the gain on the subwoofer high enough to achieve a trim level of about -10 or-11, during the initial level-matching process. After running Audyssey, we can raise the AVR trim to about -5, and continue to increase the subwoofer gain if we want even more bass than that. Section II explains the best ways to use the subwoofer gain in some detail, and explains why it is generally advisable to keep AVR subwoofer trim levels well in negative numbers.

עופרפולק
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 5703
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 282 פעמים

Re: עוצמת שמע בסרטים

הודעה שלא נקראה #2 

מוכר את הסאב אולי
Sony 1040
Monitor mass

masteraudio
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1111
הצטרף: ינואר 2007
מיקום: באר-שבע
נתן תודות: 66 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

Re: עוצמת שמע בסרטים

הודעה שלא נקראה #3 

האים הגדרת את הרמקולים שלך ל-SMALL?
האים הקרוס בסאב על מקסימום?
מהם ערכי הקרוס/חיתוך אשר קבעת לרמקולים?
תן יותר פרטים.
RECIVER-ANTHEM-MRX-720
FRONT SPEAKERS- SVS ULTRA BOOKSHELFE
CENTER SPEAKER- SVS ULTRA CENTER
SURROUND SPEAKERS-SVS ULTRA SURROUND
ATMOS SPEAKERS- SVS PRIME ELEVATION
SUBWOOFER- SVS SB-16 ULTRA
LG OLED C9 "65
NVIDIA-SHIELD

armagedd0n
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 463
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 25 פעמים

Re: עוצמת שמע בסרטים

הודעה שלא נקראה #4 

הכיול בסדר.
ברור שהרמקולים הוגדרו כ small.
אני בדרך כלל נוהג להשתמש בהמלצת thx ומציב את הקרוס על 80hz , ובאמת אין תלונות מהרמקולים.

אני פשוט מרגיש שמשהו חסר מבחינת הבאס.
אולי צריך פשוט תכנים איכותיים בלבד ולא כל מיני ac3 ונטלפליקסים למיניהם עם פס קול מסורס עם הנחתות.

בסרטי בלוריי עם פס קול איכותי,זה נשמע לא רע בכלל.
קצת מוזר שמציעים כל מיני הצעות סותרות בכיול הסאבוופר.
נתקלתי בכמה גישות.

אחת ואני גם כן תמיד כיילתי כך, אומרת להגיע למצב של -+3 מהאפס כאשר הסאב מכוייל לפי 75db , בהתאם לדרישת האודיסי.
ולעלות קצת עם צריך ברסיבר.

גישה אחרת אומרת להגביר את הווליום(gain) של הסאב וכתוצאה לאחר הכיול תתקבל הנחתה לכיוון 9-11db (מינוס כן..)
ואז ברסיבר לבצע הגברה לפי צורך עד לכיוון ה db5-

זה מה שממליץ Ed Mullen מ SVS (מנהל טכנולוגיות ושירות הלקוחות)

istarmini
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16044
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 942 פעמים
קיבל תודות: 1918 פעמים

Re: עוצמת שמע בסרטים

הודעה שלא נקראה #5 

05/12/2020 13:40  
armagedd0n כתב:
מה עוצמת השמע שלכם בסרטים ?
אני החלפתי לאחרונה סאבוופר pb1000 בצמד pb2000
ולא כלכך מתרשם מההבדל.

בדרך כלל העוצמה אצלי בסרטים באיזור db -15
החלל האזנה 15 מ' בערך

בוצע כיול, בהקשר של הסאבוופרים:
מחוג הווליום על שעה 9 בערך על מנת להשיג 75 db (מדובר על דנון x4400h ומערכת כיול האודיסי)
לאחר הכיול ב 8 נק האזנה, זה מנחית ל 7- db את הסאבים.
הגברתי ב3-2 db את העוצמה של הסאבוופרים

זה התיקון שנעשה בכיול (משתמש באפליקציה של MultiEQ)
תמונה


קראתי בAVS FORUM במדריך שלהם
https://www.avsforum.com/threads/guide- ... s.2958528/

נשמע קצת מוזר.

10. After running Audyssey, it may be desirable to add most of your subwoofer volume increase with your subwoofer gain control, while not letting your AVR sub trim go above about -5, to avoid clipping the pre-out signal coming from your AVR. Typically, it is a good idea to raise the gain on the subwoofer high enough to achieve a trim level of about -10 or-11, during the initial level-matching process. After running Audyssey, we can raise the AVR trim to about -5, and continue to increase the subwoofer gain if we want even more bass than that. Section II explains the best ways to use the subwoofer gain in some detail, and explains why it is generally advisable to keep AVR subwoofer trim levels well in negative numbers.
...
באיזה תדר הבור הזה שמופיע של כ 12DB?
במידה והוא ב 80 זה אומר שהסאבים שלך לא מתפקדים ביחד טוב בתדר הזה, מה שאומר שכדאי לך לנסות ולחתוך את הרמקולים בתדר נמוך מהבור הזה ולתת לקידמיים להתמודד איתו נניח תדר 65-70 (פשוט אין מספרים בציר ה X אז קשה לדעת מה בדיוק התדר הבעייתי) .אבל כרגע מה שקורה הוא שהתדר הזה אצלך פשוט מונמך באופן משמעותי ואולי זו הסיבה שאתה מרגיש שזה לא זה .
במידה וניתן נסה לשנות מיקום לסאבים ולמדוד שוב.
נערך לאחרונה על ידי istarmini ב 05/12/2020 20:06, נערך פעם 1 בסך הכל.

masteraudio
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1111
הצטרף: ינואר 2007
מיקום: באר-שבע
נתן תודות: 66 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

Re: עוצמת שמע בסרטים

הודעה שלא נקראה #6 

תיבדוק האים אופציית ה: Loudness Management מוגדרת אצלך במצב OFF ולא ON.
כאשר היא מוגדרת בצב ON היא מסרסת מאוד את הבאס ויוצרת באס מאוד אנמי ומקומפרס ולא טיבעי.
RECIVER-ANTHEM-MRX-720
FRONT SPEAKERS- SVS ULTRA BOOKSHELFE
CENTER SPEAKER- SVS ULTRA CENTER
SURROUND SPEAKERS-SVS ULTRA SURROUND
ATMOS SPEAKERS- SVS PRIME ELEVATION
SUBWOOFER- SVS SB-16 ULTRA
LG OLED C9 "65
NVIDIA-SHIELD

armagedd0n
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 463
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 25 פעמים

Re: עוצמת שמע בסרטים

הודעה שלא נקראה #7 

לצערי לא יכול להזיז יותר מדי את הסאבוופרים.
ממוקמים בקדמת הבמה בפינות.

אנסה לחתוך את קדמיים והסנטר ב 60hz

DANDI127
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 25
הצטרף: מרץ 2017
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

Re: עוצמת שמע בסרטים

הודעה שלא נקראה #8 

נסה לפתור את הבור של 80-90.

גם אם תחתוך קידמיים נמוך יותר והכל יסתדר מבחינת אינטגרציה של קידמיים וסאבים,עדיין הבור יהיה קיים בערוץ ה LFE.

האופציות הן :

1.שנה מיקום סאב
2.שנה מיקום ישיבה.
3.תוסיף עוד סאב.

בהצלחה

armagedd0n
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 463
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 25 פעמים

Re: עוצמת שמע בסרטים

הודעה שלא נקראה #9 

05/12/2020 19:32  
masteraudio כתב:
תיבדוק האים אופציית ה: Loudness Management מוגדרת אצלך במצב OFF ולא ON.
כאשר היא מוגדרת בצב ON היא מסרסת מאוד את הבאס ויוצרת באס מאוד אנמי ומקומפרס ולא טיבעי.
...
זה לא מופעל.

DANDI127
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 25
הצטרף: מרץ 2017
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

Re: עוצמת שמע בסרטים

הודעה שלא נקראה #10 

05/12/2020 19:44  
armagedd0n כתב:
לצערי לא יכול להזיז יותר מדי את הסאבוופרים.
ממוקמים בקדמת הבמה בפינות.

אנסה לחתוך את קדמיים והסנטר ב 60hz
...
כמה סאבים יש לך ?

masteraudio
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1111
הצטרף: ינואר 2007
מיקום: באר-שבע
נתן תודות: 66 פעמים
קיבל תודות: 102 פעמים

Re: עוצמת שמע בסרטים

הודעה שלא נקראה #11 

האים LPF TO LFE מוגדר ל120Hz?
והאים הוא מוגדר ל LFE?
ולא ל LFE+MAIN.
RECIVER-ANTHEM-MRX-720
FRONT SPEAKERS- SVS ULTRA BOOKSHELFE
CENTER SPEAKER- SVS ULTRA CENTER
SURROUND SPEAKERS-SVS ULTRA SURROUND
ATMOS SPEAKERS- SVS PRIME ELEVATION
SUBWOOFER- SVS SB-16 ULTRA
LG OLED C9 "65
NVIDIA-SHIELD

armagedd0n
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 463
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 25 פעמים

Re: עוצמת שמע בסרטים

הודעה שלא נקראה #12 

05/12/2020 19:45  
DANDI127 כתב:
נסה לפתור את הבור של 80-90.

גם אם תחתוך קידמיים נמוך יותר והכל יסתדר מבחינת אינטגרציה של קידמיים וסאבים,עדיין הבור יהיה קיים בערוץ ה LFE.

האופציות הן :

1.שנה מיקום סאב
2.שנה מיקום ישיבה.
3.תוסיף עוד סאב.

בהצלחה
...
1. קצת בעייתי. אין יותר מדי ורסיטליות בעניין הזה.
אנסה להחליף עם הקדמיים, אולי יקרה נס :)
2. ניסיתי.
3. כבר הוספתי , היה לי 1 ועכשיו יש 2.
4. לפי מה שראיתי גם לסנטר יש הנחתה באיזור הספציפי,אך לא כזאת חמורה כמו לסאב.

תמונה

istarmini
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16044
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 942 פעמים
קיבל תודות: 1918 פעמים

Re: עוצמת שמע בסרטים

הודעה שלא נקראה #13 

05/12/2020 20:01  
armagedd0n כתב:
05/12/2020 19:45  
DANDI127 כתב:
נסה לפתור את הבור של 80-90.

גם אם תחתוך קידמיים נמוך יותר והכל יסתדר מבחינת אינטגרציה של קידמיים וסאבים,עדיין הבור יהיה קיים בערוץ ה LFE.

האופציות הן :

1.שנה מיקום סאב
2.שנה מיקום ישיבה.
3.תוסיף עוד סאב.

בהצלחה
...
1. קצת בעייתי. אין יותר מדי ורסיטליות בעניין הזה.
אנסה להחליף עם הקדמיים, אולי יקרה נס :)
2. ניסיתי.
3. כבר הוספתי , היה לי 1 ועכשיו יש 2.
4. לפי מה שראיתי גם לסנטר יש הנחתה באיזור הספציפי,אך לא כזאת חמורה כמו לסאב.

תמונה
...
נסה לשנות חיתוך קרוסים נניח ל 65-70

armagedd0n
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 463
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 25 פעמים

Re: עוצמת שמע בסרטים

הודעה שלא נקראה #14 

05/12/2020 19:49  
masteraudio כתב:
האים LPF TO LFE מוגדר ל120Hz?
והאים הוא מוגדר ל LFE?
ולא ל LFE+MAIN.
...
זה לא מופעל. אני מודע לההגדרות האלה.
lpf to lfe על 120, למה לי לגעת בערוץ הנפרד של lfe

ככל הנראה זה תכנים לא מספיק איכותיים ונתוני כיול /מיקום וחלל לא אידיאליים.לצערי אין לי את הכלים ואת היכולת להזיז דברים פה כדי לשפר את החלל האזנה,
זה לא חדר קולנוע ייעודי, אלא סלון בדירה שכורה..

armagedd0n
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 463
הצטרף: יולי 2009
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 25 פעמים

Re: עוצמת שמע בסרטים

הודעה שלא נקראה #15 

בוצע שינוי לחיתוך קרוס ב 60hz לקדמיים והסנטר.
לא יכול לבצע שינוי בקפיצות של פחות מ20hz.
לדעתי אין כזאת אופציה ב x4400h denon

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”