DIRAC - ב - CES 2022 עם הכרזה על יכולת חדשה .

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
mbd (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3136
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 1643 פעמים

DIRAC - ב - CES 2022 עם הכרזה על יכולת חדשה .

נושא שלא נקרא #1 

DIRAC עומדים להכריז על יכולת חדשה למערכת הכיול ב CES 2022 בחודש הבא ב - LV .
תמונה

mbd (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3136
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 1643 פעמים

Re: DIRAC - ב - CES 2022 עם הכרזה על יכולת חדשה .

נושא שלא נקרא #2 

למרות ההבטחה להכרזה לגבי יכולת חדשה ב - CES ההכרזה לא נעשתה . הוכרזו מספר
יכולות אחרות בעיקר בנוגע למערכת הכיול במכוניות .
אתמול בשיחות עם נציג של - DIRAC נעשתה מעיין הכרזה לגבי היכולת החדשה למערכת
הכיול הביתית . זאת ככול הנראה עומדת להיות גרסה למערכת הכיול שקיימת כבר במספר
כלי רכב של כמה יצרנים . [ DIRAC UNISON ] האמת היא שכבר תקופה ארוכה קיימים
די הרבה דיונים מתי ואם בכלל הגרסה הזאת תגיע למערכת הביתית היות ו - DIRAC עובדים
על כך כבר מספר שנים [ זה סיפור לא פשוט ] וכנראה שעכשיו סוף סוף הם עומדים להכריז על
הצלחה ועל תאריך משוער ליציאה לשוק . ככל הנראה לפחות בתחילה זה יעבוד רק עם דגמים
של מכשירים מסוימים ורק כאלו שמותאמים לעבודה עם - DLBC . זאת לא עומדת להיות
תוספת חינמית מאחר והושקעו כאן הרבה משאבים לדעתי זה לא עומד להיות זול .
אני אצרף קישור לתאור של המערכת באתר היצרן אבל למי שלא מעוניין לקרוא את הגרסה
המלאה אז אנסה הסבר קצר .
מערכות הכיול נכון להיום מכיילות ומתאמות כל רמקול במערכת בניפרד באופן הטוב ביותר
שהם מסוגלות לחלל החדר .
מה שהמערכת החדשה אמורה לעשות זה הרבה מעבר לכך . לא רק כיול של כל רמקול בניפרד
לגבי חלל החדר אלא בנוסף גם כיול והתאמה של כל אחד מהרמקולים לכל אחד מהרמקולים
האחרים במערכת באותו הזמן . זה דבר מאוד מסובך דורש המון מדידות לא פשוטות ולאחר
מכן יצירת פילטרים מיוחדים עבור כל רמקול . ה - UNISON כבר פעיל במכוניות אבל היות
וחלל המכונית הרבה יותר פשוט [ סגור וללא שינויים ] זה הצריך הרבה שינויים ופיתוחים בכדי
לעבוד במערכת ביתית . [ בטוח שבתחילה צפויות הרבה בעיות ו - BUG'S אבל הדרך היחידה
לפתרון היא ע'י ניסיון והתנסות במערכת ]

https://www.dirac.com/the-arrival-of-sp ... echnology/

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16463
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 961 פעמים
קיבל תודות: 1979 פעמים

Re: DIRAC - ב - CES 2022 עם הכרזה על יכולת חדשה .

נושא שלא נקרא #3 

העסק הזה הולך להיות שינוי תפיסה בתחום הכיול.

הולך להיות מענין

DANDI127
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 57
הצטרף: מרץ 2017
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 24 פעמים

Re: DIRAC - ב - CES 2022 עם הכרזה על יכולת חדשה .

נושא שלא נקרא #4 

18/01/2022 4:19  
mbd כתב:
למרות ההבטחה להכרזה לגבי יכולת חדשה ב - CES ההכרזה לא נעשתה . הוכרזו מספר
יכולות אחרות בעיקר בנוגע למערכת הכיול במכוניות .
אתמול בשיחות עם נציג של - DIRAC נעשתה מעיין הכרזה לגבי היכולת החדשה למערכת
הכיול הביתית . זאת ככול הנראה עומדת להיות גרסה למערכת הכיול שקיימת כבר במספר
כלי רכב של כמה יצרנים . [ DIRAC UNISON ] האמת היא שכבר תקופה ארוכה קיימים
די הרבה דיונים מתי ואם בכלל הגרסה הזאת תגיע למערכת הביתית היות ו - DIRAC עובדים
על כך כבר מספר שנים [ זה סיפור לא פשוט ] וכנראה שעכשיו סוף סוף הם עומדים להכריז על
הצלחה ועל תאריך משוער ליציאה לשוק . ככל הנראה לפחות בתחילה זה יעבוד רק עם דגמים
של מכשירים מסוימים ורק כאלו שמותאמים לעבודה עם - DLBC . זאת לא עומדת להיות
תוספת חינמית מאחר והושקעו כאן הרבה משאבים לדעתי זה לא עומד להיות זול .
אני אצרף קישור לתאור של המערכת באתר היצרן אבל למי שלא מעוניין לקרוא את הגרסה
המלאה אז אנסה הסבר קצר .
מערכות הכיול נכון להיום מכיילות ומתאמות כל רמקול במערכת בניפרד באופן הטוב ביותר
שהם מסוגלות לחלל החדר .
מה שהמערכת החדשה אמורה לעשות זה הרבה מעבר לכך . לא רק כיול של כל רמקול בניפרד
לגבי חלל החדר אלא בנוסף גם כיול והתאמה של כל אחד מהרמקולים לכל אחד מהרמקולים
האחרים במערכת באותו הזמן . זה דבר מאוד מסובך דורש המון מדידות לא פשוטות ולאחר
מכן יצירת פילטרים מיוחדים עבור כל רמקול . ה - UNISON כבר פעיל במכוניות אבל היות
וחלל המכונית הרבה יותר פשוט [ סגור וללא שינויים ] זה הצריך הרבה שינויים ופיתוחים בכדי
לעבוד במערכת ביתית . [ בטוח שבתחילה צפויות הרבה בעיות ו - BUG'S אבל הדרך היחידה
לפתרון היא ע'י ניסיון והתנסות במערכת ]

https://www.dirac.com/the-arrival-of-sp ... echnology/
...
אנו מחכים לזה מעל 7 שנים !
כשאכן יגיע האור הירוק - זה יהיה GAME CHANGER בעולם הכיול והאקסוטיקה ,שכן הוא ייתר את רוב הטיפולים האקוסטיים למינהם ואם לא את כולן - לפחות את מלכודות הבאס האימתניות.

soler
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 472
הצטרף: אפריל 2012
נתן תודות: 20 פעמים
קיבל תודות: 29 פעמים

Re: DIRAC - ב - CES 2022 עם הכרזה על יכולת חדשה .

נושא שלא נקרא #5 

19/01/2022 11:02  
DANDI127 כתב:
אנו מחכים לזה מעל 7 שנים !
כשאכן יגיע האור הירוק - זה יהיה GAME CHANGER בעולם הכיול והאקסוטיקה ,שכן הוא ייתר את רוב הטיפולים האקוסטיים למינהם ואם לא את כולן - לפחות את מלכודות הבאס האימתניות.
...
לו רק היה לנו בקהילה מישהו שהוא מומחה לדיראק ולכיול שיוכל לספר לנו יותר ולהרחיב על מה מדובר.. :roll:
ואם לא הבנת - הכוונה היא אליך דן !!

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16463
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 961 פעמים
קיבל תודות: 1979 פעמים

Re: DIRAC - ב - CES 2022 עם הכרזה על יכולת חדשה .

נושא שלא נקרא #6 

19/01/2022 13:03  
soler כתב:
לו רק היה לנו בקהילה מישהו שהוא מומחה לדיראק ולכיול שיוכל לספר לנו יותר ולהרחיב על מה מדובר.. :roll:
ואם לא הבנת - הכוונה היא אליך דן !!
...
אני אנסה

היוניסון במקום לקבוע פילטר לכל רמקול בנפרד קובע פילטרים לכל הרמקולים כמקשה אחת מה שמאפשר לעשות שימוש בכל הרמקולים על מנת לייצר קולטי בס ( אני חושב שכנראה שימוש בכל הרמקולים ייצר ביטולים וככה הבס יהפוך למתון יותר ללא קולטים) .

במידה וזה יעבוד כמצופה זה גיים צינגר ללא ספק. עובדים על זה כבר מ 2016 ויש מצב שהשנה ישחררו את היוניסון עבור קולנוע ביתי.
In short, a three-dimensional sound field cannot be re-shaped in space through traditional room-correction methods, with one filter applied to a single channel. The solution is loudspeaker co-optimization. All the speakers in an audio system working jointly to reproduce each input channel in an optimal way.

DANDI127
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 57
הצטרף: מרץ 2017
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 24 פעמים

Re: DIRAC - ב - CES 2022 עם הכרזה על יכולת חדשה .

נושא שלא נקרא #7 

מאוד מורכב אך עם זאת - מדובר בפלא!
דירק מפשטים מאוד את ההסבר על מנת שלא יהיה מסובך מדי להבנה .

עד היום המערכות יודעת לספק פילטר אחד שכולל בתוכו המון פרמטרים כדי לגרום לערוץ אחד בלבד, נניח קידמי ימני להישמע במיטבו במקום האזנה יחיד.
היא אינה יכולה לסנכרן באופן אופטימאלי את האינטרקציה בין הערוצים השונים.
ככל שהחדר והאינטרקציה של הרמקול עם החדר היא טובה יותר,כך יהיו פחות שינויים במעבר ממקום אחד לשני.
בכל מקרה וגם בחדר הכי טוב בעולם - מערכות כיול היום לא יכולות ממש לשלוט בזמני הדהוד - זאת אומרת -שנוכל לדוגמא לקבל תגובה טובה באותו מקום - אך עם החדר מהדהד - לא נוכל לשלוט בזה .הוא ימשיך להדהד - במיד,בגבוהים ובנמוכים - הוא כן עשוי להדהד מעט פחות כי שיטחנו את העקומה אז יש פחות אנרגיה,עם פוטנציאל להדהד -אבל עדיין אין לנו שליטה על זה ומערכות כיול מעולם לא יכלו לטפל באספקט הזה.

הן גם לא יכולות ממש לטפל באינטרציה בין רמקול אחד לשני .לדוגמא קידמי ימני לבד מכויל עובד מצוין -קידמי שמאלי לבד מכויל עובד מצוין - אך קידמי ימני +קידמי שמאלי יחד - מציגים תגובה משותפת פחות טובה בהרבה - זה מה יש .

באלגוריתם החדש,שכנראה ידרוש יכולות חומרתיות ותוכנתיות יוצאות דופן ,למעשה כל רמקול מעבר לערוץ המוגדר שלו - יהיה לעזר לערוצים אחרים. זו בדיוק הסיבה שאנו משתמשים בריבוי סאב וופרים(לא קשור בהכרח להספק אלא ליצירת עקומה מדויקת ותגובה אחידה בחדר ) - אך כאן גם את זה לוקחים קדימה .כי גם מולטי סאבים לא יכולים לטפל בזמן הדהוד .

מדברים על טיפול מלא בכל טווח התדרים (לא רק נמוכים) ויצירה מחודשת של הסביבה האקוסטית שלך על ידי שימוש בכל רמקולים לטיפול אקטיבי בהחזרים וביטולים בכל טווח התדרים.
מדברים על שליטה מוחלטת בתוצאה האקוסטית -רוצה חדר יבש ,סביבה אולפנית או חלל גדול יותר עם זמני הדהוד ארוכים יותר לסביבה של "אולם קולנוע" - כל זה בלחיצת כפתור.

מחכה בקוצר רוח

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8379
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1369 פעמים
קיבל תודות: 1219 פעמים

Re: DIRAC - ב - CES 2022 עם הכרזה על יכולת חדשה .

נושא שלא נקרא #8 

מעניין...
מה נקרא שילוב של כל מכלול הסטאפ להשלמת החוויה.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2445
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 119 פעמים

Re: DIRAC - ב - CES 2022 עם הכרזה על יכולת חדשה .

נושא שלא נקרא #9 

20/01/2022 13:10  
DANDI127 כתב:

מדברים על טיפול מלא בכל טווח התדרים (לא רק נמוכים) ויצירה מחודשת של הסביבה האקוסטית שלך על ידי שימוש בכל רמקולים לטיפול אקטיבי בהחזרים וביטולים בכל טווח התדרים.
...
כלומר, אם נגיד יש ברמקול קדמי ימני פיק של 10 די בי בתדר של 90 הרץ לצורך הדוגמא, רמקול ימני אחורי יתן ביטול של אותם 10 די בי ב- 90 הרץ ואז לכאורה הבעיה נפתרה.
אבל אז, הוא כבר לא יכול יותר לעזור אם רמקול אחר צריך את עזרתו דווקא בהגברה של 10 דיבי בתדר של 90 הרץ.
מה המענה למקרה כזה?

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16463
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 961 פעמים
קיבל תודות: 1979 פעמים

Re: DIRAC - ב - CES 2022 עם הכרזה על יכולת חדשה .

נושא שלא נקרא #10 

20/01/2022 14:57  
Balance כתב:
כלומר, אם נגיד יש ברמקול קדמי ימני פיק של 10 די בי בתדר של 90 הרץ לצורך הדוגמא, רמקול ימני אחורי יתן ביטול של אותם 10 די בי ב- 90 הרץ ואז לכאורה הבעיה נפתרה.
אבל אז, הוא כבר לא יכול יותר לעזור אם רמקול אחר צריך את עזרתו דווקא בהגברה של 10 דיבי בתדר של 90 הרץ.
מה המענה למקרה כזה?
...
לא סתם עובדים על זה מ 2016 מדובר כנראה בחישובים סופר מסובכים.

DANDI127
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 57
הצטרף: מרץ 2017
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 24 פעמים

Re: DIRAC - ב - CES 2022 עם הכרזה על יכולת חדשה .

נושא שלא נקרא #11 

20/01/2022 14:57  
Balance כתב:
כלומר, אם נגיד יש ברמקול קדמי ימני פיק של 10 די בי בתדר של 90 הרץ לצורך הדוגמא, רמקול ימני אחורי יתן ביטול של אותם 10 די בי ב- 90 הרץ ואז לכאורה הבעיה נפתרה.
אבל אז, הוא כבר לא יכול יותר לעזור אם רמקול אחר צריך את עזרתו דווקא בהגברה של 10 דיבי בתדר של 90 הרץ.
מה המענה למקרה כזה?
...
אני לא יודע את האלגוריתם לפרטיו -ואף אחד לעולם לא ידע .אנחנו רק יודעים שמהדגמה שהייתה לפני שנים בתערוכה זה עשה קסמים ויש מדידות.

לגבי שאלתך

אם יש פיק אז לא ממש צריך עזרה - את זה אנו יודעים לעשות היום עם כל מערכת כיול. פשוט מנמיכים אמפליטודה ב 90 הרץ ואז מאותו רמקול לא יהיה פיק.
זה מה שקורה היום.

מה שלא קורה היום - זה השילוב של ימני שמאלי וסנטר יחד - וזה מה שפותרים פה. יש פה מקשה אחת של תוצאה רובסטית במרחב - ואנו שומעים ככה במציאות -לא שומעים רק רמקול אחד.

במישור של מה שאמרת,האלגוריתם אמור לקחת את כל הרמקולים לעזרתו -לא רק רמקול אחד - לדוגמא -סראונד ימני אחורי -תלוי על הקיר תמיד יש פיקים של 10 די בי ומעלה שם אז לערוץ קידמי ימני אחורי הוא לא ינתב את האנרגיה הזו - אבל לדוגמא לבטל דיפ נניח ב 90 הרץ של 10 די בי הוא יכול להשתמש בה על ידי הקרנתם בפאזה הפוכה .שכחו מערוצים נפרדים - זה כיוון אחר לגמרי שהוא מורכב בעשרות מונים ממה שמוכר לנו נכון להיום.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16463
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 961 פעמים
קיבל תודות: 1979 פעמים

Re: DIRAC - ב - CES 2022 עם הכרזה על יכולת חדשה .

נושא שלא נקרא #12 

20/01/2022 15:32  
DANDI127 כתב:
אני לא יודע את האלגוריתם לפרטיו -ואף אחד לעולם לא ידע .אנחנו רק יודעים שמהדגמה שהייתה לפני שנים בתערוכה זה עשה קסמים ויש מדידות.

לגבי שאלתך

אם יש פיק אז לא ממש צריך עזרה - את זה אנו יודעים לעשות היום עם כל מערכת כיול. פשוט מנמיכים אמפליטודה ב 90 הרץ ואז מאותו רמקול לא יהיה פיק.
זה מה שקורה היום.

מה שלא קורה היום - זה השילוב של ימני שמאלי וסנטר יחד - וזה מה שפותרים פה. יש פה מקשה אחת של תוצאה רובסטית במרחב - ואנו שומעים ככה במציאות -לא שומעים רק רמקול אחד.

במישור של מה שאמרת,האלגוריתם אמור לקחת את כל הרמקולים לעזרתו -לא רק רמקול אחד - לדוגמא -סראונד ימני אחורי -תלוי על הקיר תמיד יש פיקים של 10 די בי ומעלה שם אז לערוץ קידמי ימני אחורי הוא לא ינתב את האנרגיה הזו - אבל לדוגמא לבטל דיפ נניח ב 90 הרץ של 10 די בי הוא יכול להשתמש בה על ידי הקרנתם בפאזה הפוכה .שכחו מערוצים נפרדים - זה כיוון אחר לגמרי שהוא מורכב בעשרות מונים ממה שמוכר לנו נכון להיום.
...
רק שיעבוד כמו שצריך ולא יעשה פיקים אצל השכן שלי שיתחיל להכנס לשגעון חחחחח

DANDI127
עוסק בתחום
עוסק בתחום
הודעות: 57
הצטרף: מרץ 2017
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 24 פעמים

Re: DIRAC - ב - CES 2022 עם הכרזה על יכולת חדשה .

נושא שלא נקרא #13 

אפשר לקרוא פה על הקונספט ב WHITE PAPER ב 2015 .
הטכנולגיה פעילה שנים - רק לא מצאו דרך להביא את זה לסביבה ביתית בלי להיגרר למוצר טכני להחריד ,וכנראה שעכשיו מצאו.

http://diracdocs.com/ISEAT15_Brannmark_Sternad.pdf

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”