כבל רמקולים

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
Itaycohen2kk (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 7
הצטרף: מאי 2021
שם מלא: איתי כהן
מיקום: צפת
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

כבל רמקולים

הודעה שלא נקראה #1 

אהלן חברים. יש אין סוף מחלוקות לגבי הכבלים לרמקולים אבל אם ניתן בידכם הבחירה במה הייתם בוחרים?
תוף אחד יהיה לקולנוע ביתי בחלל הסלון
ואחד יהיה לרמקולים חיצוניים (פחות חשוב)
לפי הידע המקצועי שלכם איזה כבל הייתם בוחרים?
* gearIT 12awg*2 stranded copper clad aluminum

*omegaaudio2 1.5*2 o.f.c 100%copper wire

יחובר לרמקולים dali on wall, dali fazon
תודה רבה!
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
נערך לאחרונה על ידי Itaycohen2kk ב 14/06/2021 18:08, נערך פעם 1 בסך הכל.

Amir64
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8351
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 117 פעמים
קיבל תודות: 1300 פעמים

Re: כבל רמקולים

הודעה שלא נקראה #2 

בשום אופן לא כבל CCA (copper clad aluminum).
רק כבל שכולו מנחושת.

איך הצלחת לבחור דווקא את שני אילו?
לא דומים בשום דבר אחד לשני.
לא בחומר ולא בעובי.

alont
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 91
הצטרף: פברואר 2010
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 13 פעמים

Re: כבל רמקולים

הודעה שלא נקראה #3 

הgauge המומלץ תלוי באורך הכבל וכמות הזרם שיעבור דרכו. בד"כ לשימוש ביתי רגיל 16AWG מספיק. בשביל מוליכות מירבית, מומלץ להשתמש ב100% OFC. אני הייתי קונה את הכבל הזול ביותר שעונה על הדרישות הללו ושנראה לי בסדר מבחינה אסתטית.

Itaycohen2kk (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 7
הצטרף: מאי 2021
שם מלא: איתי כהן
מיקום: צפת
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

Re: כבל רמקולים

הודעה שלא נקראה #4 

14/06/2021 17:21  
Amir64 כתב:
בשום אופן לא כבל CCA (copper clad aluminum).
רק כבל שכולו מנחושת.

איך הצלחת לבחור דווקא את שני אילו?
לא דומים בשום דבר אחד לשני.
לא בחומר ולא בעובי.
...
אחד הזמנתי מאמזון ואחד המוכר שרכשתי ממנו את הרמקולים נתן לי
תוכל להסביר למה לא cca? מה הבעיה שתגרם אם אני אחבר אותם לרמקולים של הגינה?

Amir64
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8351
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 117 פעמים
קיבל תודות: 1300 פעמים

Re: כבל רמקולים

הודעה שלא נקראה #5 

לאלומיניום יש הרבה חסרונות לעומת נחושת.
ההתנגדות החשמלית של אלומיניום גבוהה בהרבה משל נחושת, מה שדורש שימוש של 2 דרגות עובי כבל גדול יותר מכבל נחושת באותו אורך.
אלומיניום הרבה יותר שביר. גידים נשברים בקלות, מה שגורם להתרופפות חיבורים.
אלומיניום מתחמצן ונהרס, בדיוק מה שעושה חלודה לברזל.
נחושת מתחמצנת, אבל לא מאבדת מתכונותיה. למעשה נוצר לה ציפוי שמגן עליה מהתחמצנות נוספת.
אלומיניום נשרף בקלות, נחושת לא.

אתה יכול לחבר.
יעבוד פחות טוב מכבל נחושת באותו עובי, ולהרבה פחות זמן.

Amir64
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8351
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 117 פעמים
קיבל תודות: 1300 פעמים

Re: כבל רמקולים

הודעה שלא נקראה #6 

14/06/2021 17:38  
alont כתב:
בשביל מוליכות מירבית, מומלץ להשתמש ב100% OFC
...
אין הבדל במוליכות בין נחושת נפוצה ובין נחושת OF.
אין דבר כזה OFC 100%.
למעשה, אין כמעט הבדל בין נחושת נפוצה ובין נחושת OF
נחושת נפוצה - 99.9% טהורה, עם 0.03% חמצן בערך.
נחושת OF -
99.95% טהורה, עם 0.001% חמצן.

כל ההבדל בין 2 סוגי הנחושת הוא עוד 1% בדירוג המוליכות, דבר שהוא זניח לחלוטין בשימוש ככבל לרמקולים.

ildonaldo
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 76
הצטרף: מאי 2021
שם מלא: ildonaldo trumpo
מיקום: Arizona
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

Re: כבל רמקולים

הודעה שלא נקראה #7 

אין שום מחלוקת. יש דעות של אנשי "כת" האודיפיליה (אודיו-פוליה, או וודו-פוליה) ויש עובדות מדעיות מגובות בתיאוריה מתמטית ובמדידות. כבל רמקול לכל היותר יגרום להנחתה אם התנגדותו גבוהה מידי. לרוב ההנחתה היא עד 0.5 דציבל ובלתי מורגשת. ההשפעה על גוון הצליל תלויה בפרמטרים ההיגביים של הכבל - קיבול והשראות. היות ותחום התדרים של השמע צר ונמוך מאד במובני RF, לא ניתן להרגיש בשום הבדל נשמע, פרט לאפקט פלאסיבו (רכשת כבל שמן נחשים ב 1000 שח למטר, אתה אוטומטית מתחיל לשים לב ליותר פרטים שהיו שם תמיד).



כבל 12AWG זה כבל של כ 2.6 ממ"ר. זה מספיק ל 16 אמפר זרם מתמיד (ערך יעיל). במובנים של הגברה, זה הספק של 2300 וואט. האנרגיה של מוסיקה היא כ שמינית מאנרגיה של אות סינוס בממוצע. כבל 12AWG, אם הוא איכותי ובעל אחוז נחושת טהור גבוה באמת ולא על סמך פרסום שקרי, מספיק עד 20 מטר לזוג גידים.



אכן, אם פורקים את מבנה ה ZIP של הכבל (שני חוטים צמודים) ומצליבים אותם, מקבלים שיפור בתכונות ההגביות של הכבל - ירידה בלתי מורגשת בהשראות למטר. אבל אין בכך צורך. לא, כבר רמקול לא רגיש לשום הפרעת RF שכן היא בעלת הספק אפסי ביחס לעוצמת האות מהמגבר.



עכשיו לקאטץ: לא כל כבל 12AWG הוא באמת 12AWG. באמזון, עךי אקספרסס, וכל חנויות מתמחות בארץ יש המון כבלים סיניים מזוייפים שלא עומדים בשום תקן. ז"א התכונות החשמליות שלהם רחוקות בעד 1000% ממה שמצופה מכבל 12AWG. ראה השוואה כאן:



https://www.audiosciencereview.com/foru ... 2-gauge.3/



צפה גם בזה:





ובזה:




לא ההיתי משקיע בכבל רמקול שעולה יותר מ 5 שקלים למטר.

Amir64
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8351
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 117 פעמים
קיבל תודות: 1300 פעמים

Re: כבל רמקולים

הודעה שלא נקראה #8 

@ildonaldo
לא רציתי להתחיל ויכוח על כבלים.
רק לענות לטענה
בשביל מוליכות מירבית, מומלץ להשתמש ב100% OFC
...
היום כשמחירי כבלי OFC לא משמעותית יקרים יותר מכבלי נחושת רגילים, מי שרוצה OFC קצת יקר יותר, וזה עושה לו טוב, שיקנה.

הסינים מזייפים כל מה שאפשר לזייף, בכל פרמטר שאפשר לזייף.
את זה כולם יודעים.

ildonaldo
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 76
הצטרף: מאי 2021
שם מלא: ildonaldo trumpo
מיקום: Arizona
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

Re: כבל רמקולים

הודעה שלא נקראה #9 

14/06/2021 20:08  
Amir64 כתב:
@ildonaldo
לא רציתי להתחיל ויכוח על כבלים.
רק לענות לטענה
בשביל מוליכות מירבית, מומלץ להשתמש ב100% OFC
...
היום כשמחירי כבלי OFC לא משמעותית יקרים יותר מכבלי נחושת רגילים, מי שרוצה OFC קצת יקר יותר, וזה עושה לו טוב, שיקנה.

הסינים מזייפים כל מה שאפשר לזייף, בכל פרמטר שאפשר לזייף.
את זה כולם יודעים.
...
זה נכון, רק שים לב לקישור ששמתי לגבי השוואת כבלים שהם 100% OFC ואותו שטח חתך. המון יצרנים מרמים, ואתה לא באמת מקבל את מה שהם מפרסמים. צריך לקחת חצי מטר לדוגמית ולמדוד התנגדות לולאה של מטר. אם זה אכן 100% והשטח המוצהר, תקבל התנגדות בהתאם לטבלאות עבור נחושת. גם חברות אודיפיליות "מובילות" מרמות, כי זה מעלה להם את הרווחים.

Amir64
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8351
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 117 פעמים
קיבל תודות: 1300 פעמים

Re: כבל רמקולים

הודעה שלא נקראה #10 

מכיר מבית הספר "מש"ל"?
זה כל מה שרציתי להגיד.
אין דבר כזה 100% OFC.
לא קיים.
מי שכותב את זה יכול לרמות בכל שאר הפרמטרים גם.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”